חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

שלום עם לבנון: הצעה מימין

נושאים מכתבים ב 15.08.06 13:26

 


עופר לנדא ("ישראלים באפילה") המצוין, שכלל לא ניתן לומר עליו שהוא "סמולני" כמו כמה


מכותבי המכתבים כאן, מציע לשרת החוץ ובעצם לכל בכירי המערכת הפוליטית,


ללכת דווקא עכשיו על שלום עם לבנון


 


לדעתי זו הדרך היחידה שתוכל באמת לחסל אחת ולתמיד את נסראללה וחבריו,


יותר מכל הפצצות החכמות,


יותר מכל המודיעין המדוייק,


יותר מכל אוגדות המילואים.


 


כבר ראינו כי כוח הרצון של האזרחים הלבנונים שעמדו בכיכרות


יעיל בהרבה משיטת ג'ורג' בוש לדמוקרטיזציה של המזרח התיכון.


 


אולי הגיע הזמן שגם אנחנו נעמוד בכיכרות ביחד איתם? 


כן, עמידה משותפת של שמאל ציוני עם מרכז וימין. זה אפשרי 


אם רק נדבר ונדגיש את המשותף.     


 


קיראו והגיבו אצל עופר (ובהזדמנות תעשו שם מנוי). 


 


קישורים:


 


המכתב של יהונתן קלינגר שפורסם כאן בנושא


 


מאמר של ח"כ עמי איילון בנושא


 


דעה של הדר ליפשיץ בווינט דעות 

נערך על ידי יוחאי
תגיות: , , ,

24 תגובות

  1. שי אריה מזרחי :

    חלילה לא עמידה משותפת של אלה שמתקראים שמאל והשמאל שהתנגד למלחמה, קרי השמאל הרדיקלי, למעשה המתון. אתה חושב שיקשיבו לזה? ישראל לא רוצה שלום והיא הוכיחה את זה טוב מאוד. נאיבים תתעוררו.

  2. עופרניקוס :

    תן לי לנחש: ההוכחה לכך שישראל אינה רוצה שלום היא שישראל תקפה מדינה שממנה בוצעה התקפה עליה?
     
    ואם מישהו יורה עליך, ואתה יורה בחזרה, אז אתה רוצח שפל, נכון?

  3. יוחאי עילם :

    זורם איתך עופר, למרות שאני עדיין חושב שזה קצת נאיבי לאור המצב הפנימי בלבנון, כפי שכתבתי אצלך. הלוואי ויהיה מו"מ לשלום עם לבנון ועם ראש ממשלתה החכם סניורה (אני מקווה שהוא לא יירצח כמו בשיר ג’ומאייל).

  4. שי אריה מזרחי :

    ההוכחות לכך שישראל לא רוצה שלום הן, במלחמה האחרונה, היו כמה הצעות להפסקת אש מצד לבנון, הן נדחו בבוז על-ידי אולמרט ופרץ בתואנה שעליהם להמשיך את קייטנת המבצע שלהם. שנית, אם היו רוצים שלום עם לבנון לא היו פותחים במלחמה הזו מלכתחילה – וכן, אנחנו פתחנו בה, על זה אענה לשאלה השנייה שלך. אלא היינו פותחים במו"מ להחזרת השבויים במקום לסכן אותם, ובמקום לנצל את חטיפת החיילים כתירוץ למלחמה – היינו יכולים טוב מאוד לנצל אותה לכיוון השני – ולפתוח במו"מ תוך דרישה מארה"ב ומאירופה שישמשו כגורם ממריץ שלום וכגורם שיביא להשתלטות לבנונית גם על דרום לבנון. אם היינו רוצים שלום לא היינו כובשים במשך 40 שנה אוכלוסיה של מיליון וחצי אנשים אלא מכירים בזכותם לחיות במדינה משלהם ללא שום שליטה ישראלית בשטחים הכבושים. אם היינו רוצים בשלום היינו מסכימים להחזרת רמת הגולן לסוריה.

  5. שי אריה מזרחי :

    אם היינו רוצים בשלום היינו מסיכמים להחזרת רמת-הגולן לסוריה. אם היינו רוצים בשלום לא היינו הופכים את הפלסטינים ללא-רלבנטים אלא מנסים בכל כוחנו, גם אם היה טרור, להיענות לכל הצעה למו"מ להסדר מדיני שהוגשה על-ידיהם, אבל אנחנו דחינו כל הצעה בטענה שעראפת, אח"כ אבו-מאזן, אח"כ החמאס, שאותו אנחנו העלינו לשלטון, לא-רלבנטים. כל זאת תוך כדי כבוש אלים ואכזרי. את כל זה עשינו ולא עשינו.
    וכן, אני חושב שחטיפת חיילים לא מצדיקה תגובה ברוטאלית וחסרת פרופורציות שכוללת הפצצת כפרים, עיר שלמה, והרג המוני של מאות אזרחים, פציעתם של אלפים, הפיכת מאות אלפים לפליטים – כל זאת הופך אותנו לרוצחים שפלים.

  6. עופרניקוס :

    בוא נלך אם זה צעד אחד קדימה: אם היינו באמת רוצים שלום, היינו אורזים את חפצינו והולכים לגור במדבריות הקרח, בין האסקימואים, כי הרי הדרישה הבסיסית של הפלסטינים היא שאנחנו נעוף מפה וניתן להם "לחיות בשלום עם עצמם".
     
    ועם כל הכבוד, ואת זה כבר ציינתי בפוסט אצלי, לישראל היו שלל הפסקות אש עם לבנון, והם הופרו כל פעם מחדש ע"י ארגוני הטרור – אותם ארגונים שלבנון לא טרחה לפרק.
    אולי נסתכל על זה ככה, שלבנון מעולם לא רצתה שלום ולכן לא טרחה לפרק את ארגוני הטרור?
     
    השורה התחתונה היא שעל הפסקת אש מכריזים כשמתכוונים להפסיק את הלחימה, אבל מאחר וללבנון לא היתה שום כוונה להפסיק – באופן סופי – את טרור החיזבאללה על ישראל – לישראל לא הייתה שום סיבה לחתום על הפסקת אש.

  7. עופרניקוס :

    שאני אזכיר לך שכל פעם שהפלסטינים העלו הצעה "מדינית", זה היה באמצע מבצע צבאי של צה"ל? הם תמיד נזכרו לדבר על שולחן הדיונים כשצה"ל פעל נגד הטרור, וזה תמיד היה אחרי איזה פיגוע.
     
    אני לא מוכן לדבר עם מישהו שנזכר בדיבורים רק כהוא בסכנה, אבל כשאני לא מכוון אליו רובה, הוא יושב ובונה פצצות, או יורה עלי טילים.
     
    ושאני אזכיר לך את גלעד שליט, החטוף? ואת חבריו שנרצחו באותה התקפה שבה הוא נחטף?
     
    אם זה היה תלוי בי, אחרי אותה התקפה היו מוחקים את עזה לגמרי, כי אנחנו יצאנו משם והם ממשיכים לתקוף משם – אין סיבה שהם ימשיכו להתקיים.

  8. שי אריה מזרחי :

    לאחר קריאת תגובתך הראשונה רציתי להמשיך ולהתווכח אתך, אבל אחרי קריאת תגובתך זו אני לא מוצא טעם בלהתנצח עם מישהו שקורא לעצמו איש שמאל ולמעשה הוא ימני קיצוני. לך תתפקד לאיחוד הלאומי, שם יאמצו אותך ואת מכתביך בלבביות.

  9. עופרניקוס :

    לאחר שקראתי את תחילת תגובתך רציתי להמשיך ולהתווכח איתך, אבל אחרי קריאת החלק השני של תגובתך הבנתי שאין טעם, כי אתה לא יודע לקרוא. מעולם לא קראתי לעצמי איש שמאל, ולהיפך – הצהרתי במפורש – במכתב שאליו מפנה הפוסט – שאני איש ימין.

  10. שי אריה מזרחי :

    נו, אז פספסתי את הקטע הזה.

  11. שי אריה מזרחי :

    אה, ולאחר קריאת תגובתך זו אין לי ספק שאני מתעסק עם חבורה של רוצחים שפלים.

  12. עופרניקוס :

    זה בסדר, שמאלנים בדרך כלל נוטים לפספס את הקטע.

  13. שי אריה מזרחי :

    את האמת, שזה היה צריך להיות ברור כבר מאופיו של הבלוג הזה. שכן מפלגת העבודה היא לא שמאל ואף לא מרכז, מקומה בימין.

  14. עופרניקוס :

    תודה. אני מעדיף להיות רוצח וחי, ואשר פציפיסט ומת.

  15. שי אריה מזרחי :

    כל הכבוד! יישר כוח!

  16. עופרניקוס :

    ושוב אתה מראה ליקויים בהבנת הנקרא, כי הפוסט הזה, שעליו אתה מגיב, מציין שהמכתב שלי – הימני – חריג בקרב הכותבים הרגילים – השמאלנים.
     
    שמע, אני כבר מתחיל להרגיש לא נעים עם הקטע הזה שאתה מגיב בלי לקרוא, ומאלץ אותי להגיב בחוסר נימוס.

  17. שי אריה מזרחי :

    אכן לא היטבתי לקרוא, אני מצטער. אני אפילו מקבל את הערותיך המעליבות בהבנה. למרות זאת אני ממשיך לתמוה, כיצד לאחר דבריך השפלים על תמיכה ברצח אזרחים, אתה עוד מעיז לקרוא לשלום? או שאתה איש מלחמה ורצח – או שאתה איש שלום.

  18. עופרניקוס :

    זו, כנראה, הבעיה של השמאל: היעדר היכולת להבין ששלום אין משמעותו חוסר אונים.
     
    אם מישהו יורה לעברי, אני יורה לעברו על מנת להורגו.
    אם הוא בא לעשות שלום – אהלן וסהלן!

  19. שי אריה מזרחי :

    זו כנראה הבעיה של הימין (ושל כמה מהשמאל הציוני) – שלא תמיד ירקדו לפי החליל שלך.

  20. עופרניקוס :

    אם לא ירקדו לפי החליל – ירקדו לפי הרובה.
    כל זמן שפניהם למלחמה – נקדם את פניהם במוות.

  21. שי אריה מזרחי :

    כלומר פנינו (כלומר פניך) גם הן למלחמה. יאללה, חדל קשקשת, נמאס לי להתווכח אתך.

  22. עופרניקוס :

    מצוין, כי באמת נמאס לי להסביר את עצמי פעמיים, ולדעת שגם בפעם השלישית לא יבינו אותי.

  23. שי אריה מזרחי :

    The same same.

  24. יוחאי עילם :

    יש התפתחות דווקא מכיוונו של סניורה:
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3293592,00.html Target=_BLANK class=msg>http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3293592,00.html

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.