חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

בחירות 2009: למי אסור להצביע בבחירות

נושאים עלו ברשת, פוליטי ב 3.02.09 6:02

דורון גושן מחוג חיפה-מפלגת העבודה, טוען  שגוש השמאל יכול להתחזק בהרבה אם רק יתעלו המפלגות הקטנות מעל שיקוליהן האישיים, יפרשו מהמירוץ לכנסת, וישאירו את הבמה למפלגות השמאל הגדולות

"בבחירות הקודמות לכנסת בוזבזו כ-183,000 קולות על רשימות אשר לא עברו את אחוז החסימה. רוב הקולות האלו הגיעו מהציבור החילוני הממוקם מהמרכז שמאלה. יוצא שהמרכז-שמאל הפסיד כארבעה מנדטים בגלל קולות שהלכו לרשימות שלא עברו את אחוז החסימה. וכמה מנדטים היו חסרים כדי שבאוקטובר תקום ממשלה בקואליציה של קדימה, העבודה, מרצ והגמלאים? שלושה היו מספיקים. בגלל בזבוז הקולות שנגרם לגוש המרכז-שמאל נגררנו לבחירות מוקדמות עם עלות תקציבית של מיליוני שקלים, ועם סיכון ממשי לעליית הימין לשלטון."

לקריאת המאמר המלא כאן

נערך על ידי מערכת עבודה שחורה
תגיות: , , , , , , , ,

19 תגובות

  1. אריה :

    דורון,

    האנשים שלא בחרו בעבודה ושמאלה, לא היו בוחרים בהם לכן גם כך הם לא היו מחזקים את המרכז – שמאל.

    בדיוק להיפך מן המסקנה, צריך גוף שמאל חברתי אמיתי (לא גמלאים שהם ימין) במרכז הפוליטי שרק יחזק את השמאל.

    אין סיכון ממשי שהימין יעלה לשלטון, זה עומד לקרות בכל מקרה, עכשיו השאלה זה איך בכל זאת השמאל החברתי יוכל להשפיע במדינה. רמז: זה לא מפלגת המדינה בקושי שתיים וחצי ס"ד וגם הם כבר בפנים.

    ויותר חשוב, מפלגת העבודה זה לא שמאל! העבודה ישבו בכל הממשלות ויישבו גם בזאת, הסיכויים לכך גדלים עם כל קול נוסף. מפלגת העבודה תהיה חלק מממשלת ימין כי היא מפלגה ימנית! לחזק את השמאל זה לא להצביע לעבודה!

  2. אריה :

    כמובן תיקון זאת לא מפלגת העבודה

  3. ליאור שוורץ :

    גם אני חשבתי ככה ,היום אני חושב הפוך למה לחזק את מפלגת העבודה
    שתשב עם ליברמן בממשלה. צריך להצביע למשהו חדש אחר.
    "לא לתת לרוע להשפיע" לטעמי רק
    התנועה הירוקה מימד- חושבים חיובי.

  4. ברווז גומי :

    תיקון טעות: כדי שתוקם ממשלת שמאל-מרכז היה צורך בעוד מנדט אחד בלבד. לצד לבני התייצבו 60 חברי כנסת (קדימה, עבודה, מרצ, גמלאים ופורשי הגמלאים). היא הייתה חייבת את ש"ס, ואלו העדיפו בחירות.

    היינו יכולים לחסוך את הבחירות, את כלכלת הבחירות ואת מרבית המבצע (גם ברק וגם לבני תמכו בפעולה קצרה, ומחשש הבחירות הם ניסו לכפות את דעתם על אולמרט).

  5. שרית :

    צריך לשנות את הנוף הפוליטי בארץ, את נוף ה"מפלגות הותיקות" .
    רבים מידי עדיין מזדהים עם שמות כמו "עבודה" "ליכוד" וכיוב' ולהם יש מודעות הצבעה גבוהה יחסית.
    שינוי פני "מרצ" נחוץ גם הוא ויפה שעה אחת קודם.

    אין ספק שהירוקה מימד תפתיע.

    מפלגות מיגזריות כמו עלה ירוק, גמלאים ונכים הן באמת ביזבוז קולות. כאלו, למעט ש"ס לא יצליחו לעולם מאחר ומטרתן היא קידום אך תוצאתן היא שימור המגזר אותו הם מייצגות.

    ושינוי פרסונלי במפלגות הגדולות קורה לאט מידי, וכשקורה- ראה מקרה ברק, זה לרעת המפלגה.

  6. משתמש אנונימי (לא מזוהה) :

    לחזק את העבודה? שוב פעם נגררים לאין ברירה הזאת?
    רק התנועה הירוקה- מימד! אנחנו עוברים את החסימה ואפילו יותר

  7. מתן :

    התנועה הירוקה-מימ"ד לא תשב עם ליברמן? ומה עם הוא יגיד שהוא בעד אנרגיה מתחדשת ותחבורה ציבורית?

    כדי לחזק את השמאל, צריך להצביע למפלגות שמאל. להצביע לעבודה, גם אם ככל הנראה היא תיכנס לכנסת, זה לא לחזק את השמאל אלא להחליש אותו. לגבי הירוקה-מימ"ד, כל הסימנים הם שהמפלגה הזו אינה מפלגת שמאל. לכן גם הצבעה עבורם אינה מחזקת את השמאל.

    הצבעה לחד"ש תחזק את השמאל. למי שממש לא מצליח לעשות את זה יש את האופציה של מרצ (למרות שגם זה לא ממש יעזור לבניה של שמאל חדש). אבל העבודה? מימ"ד? איפה הן ואיפה השמאל?

  8. דורון גושן :

    חברים וחברות,

    יש מספיק מפלגות בפוליטיקה הישראלית. יש הרבה חברי כנסת שפועלים למען הנושא הירוק (פינס, דב חנין, וגם ממרצ).
    ח"כ מלכיאור פעל גם הוא באופן יעיל מתוך מפלגת העבודה, ופרש ממנה בגלל סירובו להתמודד בפרימריס כאחד האדם.
    תהיו כנים עם עצמכם. אופטימיות זה דבר טוב, אבל ברור שיש סיכוי ממשי שהתנועה הירוקה לא תעבור את אחוז החסימה. זה לא מוסרי להצביע בשבילם, רק בגלל שהם עצלנים מדי להתמודד בפרימריז במפלגות קימות!
    גם אם הם יכנסו לכנסת הם יהיו פחות אפקטיבים מחבר כנסת ירוק במפלגה גדולה.
    חברים, תפסיקו לשחק בכאילו. הפוליטיקה האמיתית היא במפלגות הגדולות. צריך להכנס ולהשפיע מבפנים.

  9. לדורון :

    תפסיק לשקר ולסלף

    מלכיאור לא היה חבר מפלגת העבודה

    ברק ביטל את השותפות עם מימד

    לו היית במצבו של מלכיאור לא היית שש להתמודד במפלגה שזה עתה הפרה חוזה איתך

    לו היית פעיל ירוק לא היית שש להתמודד במפלגה שיד אחת שלה עושה למען הסביבה (פינס) והשנייה הורסת
    (פואד, וכולנו יודעים מי נותן את הטון)

    כמה וכמה פעילים חברתיים עם קבלות נענו לאתגר שלך גם ב-2006 וגם ב-2009 – זה לא עובד: תמי מולד חיו, אדיסו מסאלה, אמנון זילברמן ועוד ועוד.

  10. מתן :

    הניסיון לפעול מתוך מפלגת העבודה בכל מה שלא קשור לחיסול פלסטינים ו/או חיסול מדינת הרווחה הישראלית נידון לכישלון, ועל זה אני מסכים עם החברים ממימ"ד ומהתנועה הירוקה. למרות זאת, אני לא חושב שהירוקה-מימ"ד מצליחים להוכיח שיש טעם במפלגה שלהם – אני לא חושב שיש מקום לאג'נדה הסביבתית בפוליטיקה אם היא מלווה בתפיסת עולם חברתית ומדינית רצינית. במובן הזה, אני הרבה יותר ירוק-אדום מאשר ירוק בלבד, ולכן אני מצביע לחד"ש. אבל העבודה? בשום מקרה, גם אם זו היתה המפלגה היחידה. כבר עדיף לא להצביע.

  11. מתן :

    תיקון: צריך להיות, כמובן – "אני לא חושב שיש מקום לאג’נדה הסביבתית בפוליטיקה אם *לא* היא מלווה בתפיסת עולם חברתית ומדינית רצינית.

  12. שרון AAA :

    שלי וברוורמן ייכנסו בטוח. גילאון וג'ומס ייכנסו בטוח. אנחנו צריכים לעשות הכל כדי שמלכיאור ייכנס ולהצביע לירוקה מימ"ד.

  13. אלעד הן :

    חד"ש תחזק את השמאל? חד"ש היא מפלגה הלאומנית ערבית. אפילו את החבר היחיד בתוכה שקרוב לסוציאל דמוקרטיה (חנין) היא מכופפת לתמיכה בזכות השיבה:

    http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1060229.html

    מצטער, חד"ש זה לא חדש, זה סיפור ישן ודי עייף על פסבדו שמאל עקר. גם שם צריך להלחם קשה על כל דבר קונסטרוקטיבי, אלא ששם, שלא כמו במפלגת העבודה, פחות שווה להלחם, כי מדובר מלכתחילה במפלגת נישה שפונה לקהל שולי.

  14. נדב פרץ :

    אלעד, התשובה שלך מעידה בעיקר על בורות.
    אתה מכיר את רקורד החקיקה של ברכה וסוויד בנושאים כלכליים-חברתיים? אתה יכול להביא עדויות שאין להם קשר לסוציאל דמוקרטיה, מוצקות יותר נניח מהמחקר שמראה שברכה היה המחוקק החברתי המוביל בכנסת ה-16, או שסוציאל דמוקרטיה זה רק ליהודים?

  15. אלעד הן :

    נדב, ההנחה שלי היתה ועודנה שמפלגה ס"ד היא מפלגה שפונה לציבור רחב ופעולתה היא כללית לשינוי מדיניות. חד"ש אינה כזו ולא במקרה. היא אינה מפלגה בהקמה ואינה בתהליך גדילה, היא מפלגת נישה שהתמקצעה במקומה השולי.

    אני חושב שחנין ניסה אולי להיאבק במציאות הזאת אבל נראה לי שהכניעה לעניין זכות השיבה (כמו גם דחיקתו למקום השלישי ע"י החונטה של ברכה) אומרת שהמאבק הסתיים.

  16. לאלעד :

    על כך נאמר "טול קורה מבין עיניך"

    אם ב"דחיקתו" (הישארותו נכון יותר) של חנין למקום שלישי בחד"ש אתה רואה חוסר תקווה למהפך משמעותי במפלגה, שיפרוץ את תקרת הזכוכית שלה.

    מעניין אותי איזו תקווה לשינוי ס"ד ופנייה לקהל רחב אתה מוצא בשינויים שכן התרחשו ברשימת העבודה:

    א. דחיקתו של עמיר פרץ מהמקום הראשון למקום העשירי,
    ב. דחיקתה של נאדיה חילו למקום לא ריאלי
    ג. נטישתו של אפרים סנה (איש רציני וותיק במפלגה, ולא "כוכב נולד" שמתייאש ברגע, כמוני להגדרתך)
    ד. ביטול הברית עם מימד ומלכיאור ע"י ברק
    ה. קידום הכוח הסקטוריאלי של מפלגת העבודה ברשימה (קיבוצים, מושבים, ערבים).

    צריך להודות – מפלגת העבודה הולכת לאט לאט ובעקביות (אם תנקה את "אפקט המלחמה" המתפוגג) בדרך להיות מפלגת נישה סקטוריאלית, לא פחות מחד"ש וש"ס.

    את תפקיד "מפלגת השלטון שבין מרצ לליכוד" תמלא קדימה. אם אתה רוצה להשפיע בתוך "מפלגה גדולה שפונה לציבור רחב" אולי כדאי לשקול התפקדות לקדימה, במקום לנסות לשכנע לשווא את מפלגת העבודה ששכר מינימום נמצא בעדיפות בהסכם קואליציוני על הטבות מגזריות לאלו ששלחו את פואד נוקד מג'אדלה ושמחון לכנסת.

    בעניין הפליטים – אם חנין "מאמץ" את השיח של זכות השיבה של ברכה, יחימוביץ' מאמצת את שיח "מי ילחץ על הכפתור בשלוש בבוקר" של ברק. אפילו עמיר פרץ משחק אותה ילד טוב ומדבר בראיונות על כך שמפלגת העבודה צריכה להשפיע על ניהול המדינה ולהפגין אחריות (כלומר – "ביבי וציפי, אנחנו במחירי חיסול").

    איתי

  17. אלעד הן :

    איתי,
    דרושה כמובן תגובה שאינה בראשי פרקים, אבל לא היום. מה כן: הבעיות בחד"ש והעבודה דומות במידת מה (בעיני הבעיות בחד"ש חמורות יותר, אבל ניחא). עכשיו צריך לבחור איפה עדיף להיאבק. אני בוחר להיאבק לא על מפלגת נישה אלא על מפלגה רחבה. רחבה, אגב, סוציולוגית ולא רק אלקטורלית, בבחינת מעגל הפעילים בתוכה.

    בכל אופן, ההשוואה בין ההתקרנפות של שלי בעניין ברק לבין אימוץ זכות השיבה ע"י חנין היא מעניינת אבל היא מחדדת את ההבדל. ההתקרנפות של שלי, גם אם היא מאכזבת במידה, היא חלק מהפוליטיקה. לא סימפטי אבל נסבל.

    זכות השיבה, מאחר שאינה כרגע פרוגרמה ממשית ומעשית אלא רק הצהרת עקרונות, לא מדאיגה אותי כמדיניות.

    זכות השיבה היא שלט גדול שאומר לרוב אזרחי ישראל "אני הזוי/ לא רלוונטי/ מסוכן". מי שנושא את השלט הזה ויתר על להיות מפלגה סוציאל דמוקרטית מעצם הגדרתה כמפלגה עממית רחבה. אני מניח שזה אומר שחנין ויתר אם לא להלכה, הרי למעשה, על האספירציה לעשות משהו חיובי עם חד"ש.

  18. לאלעד :

    עופרת יצוקה מדאיגה אותי כמדיניות

    הן מבחינת המוות שחוללה

    הן מבחינת חוסר התוחלת שבה

    הן מבחינת השפעתה ארוכת הטווח על הפוליטיקה בישראל ובפלסטין

    ובכלל זה על מקומו של השיח הכלכלי ביחס לבטחוני

    אם בשביל להיות "חלק מהפוליטיקה" ו"להרחיב את מעגל ההשפעה", שלי יחימוביץ' הופכת למירי רגב,

    זה לא פחות גרוע מההשתבללות של חד"ש (שגם היא גרועה מאוד בעיני, אך הרבה פחות מסוכנת)

    והאמת – זה לא יעבוד לה, כי הציבור שמחפש דם יעדיף את האורגינל (ליברמן וימינה) על פני ברק.

    איתי

  19. דורון :

    מפלגת העבודה לא ביטלה את השותפות עם מימד. זה לא נכון.
    לאחר עשר שנים של שריון עבור מלכיאור, מפלגת העבודה רצתה לבטל את השריון שלו, ובקשה ממנו להתמודד כמו שאר חברי הכנסת.
    מלכיאור החליט לפרוש בשל כך.
    בוודאי שיש חברי כנסת לא ירוקים בעבודה. ככה זה במפלגות גדולות – הן מורכבות מקואליציה של נציגים מגישות שונות. חבל שבקרב בוחרים רבים יש חוסר יכולת להכיל מורכבות, ולכן יש נהירה אל מפלגות הנישה המחדדות מסרים פשוטים.
    במובן הזה (ורק במובן הזה) אין הבדל בין ליברמן, הירוקים, התנועה הירוקה, הצעירים והגמלאים.

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.