חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

משאל עבודה שחורה: איך נצביע? (דף מתעדכן)

נושאים דעות, פוליטי ב 29.12.08 6:10

אנחנו חושפים בפניכם את התפלגות ההצבעה של צוות אתר "עבודה שחורה" וקוראים לבלוגרים שבין קוראינו לשלוח לנו קישור לרשומות בהן אתם מנמקים את ההצבעה שלכם. אנו מבטיחים לתת קישור לכל הצבעה, ללא קשר לעמדות שלנו

אתר עבודה שחורה הוא אחד המקומות הבודדים בזירה הציבורית בהם תומכי מפלגות שונות עובדים ביחד בשביל מטרה פוליטית משותפת (מדינת רווחה סוציאל-דמוקרטית), במקום לשים רגל זה לזה כפי שעושים לעתים קרובות מדי חברי הכנסת. עם זאת, אנו מגלים שוב ושוב שבציבור הגולשים המגיעים אלינו קיימות שתי תפיסות שגויות:

לפי דעה שגויה אחת, זהו אתר של חברי/מצביעי מפלגת העבודה בלבד, ולמי שנמצא שמאלה (ובטח ימינה) מהעבודה אין מה לעשות כאן. הדעה השגויה ההפוכה גורסת שזהו אתר של פוסט-ציונים רדיקלים שהתפקדו כפייגלינים-אדומים למפלגת העבודה כדי לגרום לה להיות משהו שהיא לא.

המשאל הבא מיועד להציג בפניכם את התפלגות כוונות ההצבעה של חברי עבודה שחורה. עד לבחירות יוכל כל אחד מהחברים לעדכן כאן את הצבעתו אם תשתנה (עוד יתרון של האינטרנט).

כמעט כל הרשומים למטה הצביעו למפלגת העבודה בראשות עמיר פרץ ב-2006. התוצאות מבטאות שלב ראשון ביישום קריאתו של פרופ' דני גוטווין: לפלג את השמאל, לאחד את הסוציאל-דמוקרטים: את הפילוג כבר עשינו, למרות שאנו ממשיכים לעבוד ביחד (והאמת, זה דווקא עזר לנו למשוך חברים חדשים). האם נצליח לאחד כוחות ולבנות חלופה שלטונית סוציאל-דמוקרטית אמיתית כפי שמציע פרופ' גוטווין? הלוואי.

הנה התוצאות:

מפלגת העבודה:

1. טל וולפסון, חבר מפלגת העבודה מירושלים
"מפלגת העבודה היא המפלגה היחידה, על אף המנגנון המסואב, שיש לה הסיכוי להחזיר את ישראל לכיוון ס"ד, שמאלי וציוני".

2. נדב פרץ, חבר מפלגת העבודה ויסו"ד, קיבוץ רביבים

3. עמית הרפז, חבר יסו"ד, חבר מועצה בראש פינה מטעם מפלגת העבודה

4. הראל לייבוביץ', חבר מפלגת העבודה, קרית ים "כחבר מפלגה אני מאמין בדרך ובאנשים (רובם) שנמצאים בנבחרת שבחרה המפלגה לכנסת ה-18.
שלי יחימוביץ, דניאל בן סימון, אבישי ברוורמן, יולי תמיר, עמיר פרץ – ייאחזו במושכות החברתיות.
אהוד ברק ומתן וילנאי – ייאחזו במושכות הביטחון. שני מישורים משמעותיים ביותר שבהן תהיה מעורבת מאוד הכנסת הבאה. עצם העובדה שכפי שפורסם באתר, ארגון העובדים ממליץ להצביע למפלגת העבודה מלמדת כי
היא המפלגה עם הכלים והיכולות המתאימים ביותר לייצג את ציבור העובדים בישראל ולפעול למען
האינטרסים שלהם. יש לי ברק בעיניים – ומקווה שלכולכם יהיה ביום הבחירות.

5. תמר בן יוסף,

מבשרת-ציון.

אני מצביעה עבודה למרות הסתייגותי מקווים רבים בדמותה הנוכחית.

אני מצביעה עבודה בגלל השורשים שלה ובגלל כוחה הארגוני.
אני מאמינה שעם שורשים עמוקים כאלה יש יכולת להתחדש ולהצמיח ענפים בריאים. אני ספקנית לגבי יכולתה של כל מפלגת שמאל-מרכז אחרת לבנות כוח ארגוני כמו לעבודה בטווח הנראה לעין.

6. יואב לוי, המשמרת הצעירה של מפלגת העבודה ברחובות, מייסד ועד מאבטחים ביה"ח קפלן

7. יעקב לקס, חבר מפלגת העבודה, ערד:

"במצב העניינים העכשוי אבחר במפלגת העבודה. למרות 'על שלושה פשעי… ועל ארבעה…'. פירוש ההסתייגות הגלומה במשפט הראשון הוא: 'אם לא יעשו שטויות או רעות שלא אוכל להשלים עימן'. ולמניעת ישראל וכנסת מחוסרות עבודה."

8. אלעד הן, חבר יסו"ד, נצרת עלית

מתכנן להצביע למפלגת העבודה. שם אני הולך להמשיך להיאבק.

מימ"ד-התנועה הירוקה:

1. יהונתן קלינגר, ת"א

2. איתמר כהן, ירושלים, התמודד בפריימריס בתנועה הירוקה

"כי זו המפלגה היחידה שגם דוגלת בקיימות, בסוציאל דמוקרטיה ובציונות, וגם מקיימת דמוקרטיה פנימית מלאה ושקופה, ונשענת על ציבור גדול של מתנדבים."

3. דליה בלומנפלד, ירושלים
"מלכיאור ראוי לתמיכה בשל פעילותו האינטנסיבית בחינוך ובשל היותו ח"כ חרוץ ויוזם (התעלמות מפלגת העבודה מפועלו היא העברת מסר שעשייה בכנסת אינה קריטריון לבחירת ח"כ מחדש. מפקדי ארגזים חשובים לה יותר מעבודה איכותית של ח"כ בוועדה בכנסת) סיבה נוספת לתמיכה היא המעורבות של אנשי התנועה וראשיה בפעילות בשטח (באמצעות הפגנות, מחאות…. וגם עם עמותות כמו מוזאיקה שהקים ח"כ מלכיאור שבשירותי הגישור שלה בתוך הקהילה זכיתי להשתמש). מדובר בתנועה ובפעילות שיש בהם מן החדשנות בטיפול בנושאים חשובים לחיי האזרח ובחדשנות בדרכי-הפעולה שלהם. בחירתי מלווה בתקווה שיובילו לעשייה פוליטית לתועלת כלל האזרחים במדינה, וישנו את אופי הפוליטיקה האינטרסנטית והעסקנית הנהוגה כיום."

4. איתי אשר, אורה

"בחיבור בין הרב מלכיאור ובין התנועה הירוקה אני רואה תקווה לפרוץ את תקרת הזכוכית שתקוע בה השמאל ולבנות בסיס למפלגה ס"ד בריאה שצומחת מהשטח. אני מצטער על כך שאין בה עדיין מספיק משיכה עבור 7-8 המנדטים החדשים שהביא פרץ לעבודה ב-2006 (רבים מהם עובדי קבלן ומקבלי שכר מינימום), הם לא יצביעו לאהוד "מגדלי אקירוב" ברק ובטח לא למרצ וחד"ש."

5. אורי אמיתי, חיפה.

6. שושי פולטין בעקבות מפגש בלוגרים עם מלכיאור ובן ימיני

מרצ-התנועה החדשה:

1. נמרוד אבישר, ירושלים – "מפני שזו המפלגה היחידה שמציגה אנשים שמגיעים מרקע סוציאל דמוקרטי במקומות הראשונים ברשימה".

2. יוחאי עילם, ת"א – כי האלטרנטיבות גרועות יותר (מתלבט בין מרצ למימ"ד-התנועה הירוקה)

3. נמרוד ברנע, ת"א, חבר הנהלת מרצ. מעבר לעובדה שאני מוצב במקום ה-37 ברשימת 'התנועה החדשה – מרצ' לכנסת ולכן אני בעל אינטרס מובהק להצביע למפלגה זו, היא המפלגה שמייצגת בצורה הטובה ביותר את האידואלוגיה שלי ואת תפיסת עולמי. או כמו שאמר אילן גילאון: "אין שמאל שהוא לא סוציאליסטי ואין סוציאליזם שהוא לא שוחר שלום."

4. הגר שקד, ת"א. "עדיין קצת מתלבטת, אבל נוכח השינויים הסוציאל-דמוקרטים שעברה מרצ, כנראה שאשוב לביתי הפוליטי".

-5. דניאל בלוך, כפר סבא "אני מתלבט. ברגע זה נטייתי יותר לכיוון מר”צ המורחבת, אך שינויים אפשריים."

חד"ש:

1. ירדן הוכמן

2. גל כץ, משגב.

ישראל חזקה:

1. רביב נאוה:
"ננסח על דרך השלילה, כיאה לשמאלני:
למה לא "עבודה"? על כל הקדנציה הקודמת הייתי מוכן לסלוח, אבל אחרי התנהגותה של מפלגת העבודה בעת שביתת המורים, אני לא יכול להצביע עבורה. זאת לא רק יולי תמיר, אלא כל המפלגה. על התנהגות כזאת בפוליטיקה מגיע עונש, ואני מכיר רק עונש אחד…
למה לא מרצ? האיחוד עם התנועה החדשה הוא פספוס מוחלט. לא חיזוק, אלא חילוש. התקוות ליצירת גוף ס"ד חדש על-פני מפלגת העבודה נגוזו. ג'ומס וגילאון בראש זה יפה, אבל לא מספיק.
למה לא "ישראל חזקה"? כי אין לה סיכוי לעבור את אחוז החסימה והסיפור עם בר-זוהר והפריימריז מוכיח שהמפלגה הזאת הסתאבה עוד לפני שקמה. ובכל זאת, מכיוון שבסקר מדובר, כרגע אני נשאר עם "ישראל חזקה". העמדות שלהם פשוט הכי קרובות לאלה שלי."

ומה הדעה שלכם? ספרו לקוראים שלכם ולנו. לפני בחירות 2006 בדק הבלוגר אורי קציר מה מצביעים הבלוגרים. התוצאות היו חד משמעיות: 53 מנדטים למפלגת העבודה, אחריה חד"ש ומרצ. התקשורת איתרגה את אולמרט, הבלוגוספירה כפי שהוגדרה אצל אורי (כידוע רוב הבלוגים אינם עוסקים בפוליטיקה) רצתה את עמיר פרץ. מאז זרמו הרבה מים בביוב של שכונת התקווה. הרבה בלוגים נפתחו והרבה נסגרו. משאל אמצע הקדנציה של אורי (כאן) הראה עלייה לחד"ש וירידה לעבודה, וזה עוד לפני ששוקי גלילי, מוביל הבלוגרים תומכי העבודה ב-2006, יזם את קמפיין הבלוגרים לטובת "עיר לכולנו".

אם יש לכם בלוג והצהרתם ברשומה על הצבעתכם – שילחו לנו קישור לטקסט (blacklabor at gmail dot com) ואנו נוסיף לדף הזה את הצבעתכם ואת הנימוק. אם אתם מזדהים עם מטרותינו, אתם מוזמנים תמיד להצטרף לצוות "עבודה שחורה", ולא משנה למי תצביעו, כי האמרה "חלשים לחוד חזקים כאיחוד" נכונה גם לבלוגרים.

נערך על ידי גל
תגיות: , , , , , , ,

34 תגובות

  1. דני בלוך :

    הדיווח על הצבעתי אינו מדוייק – אני מתלבט. ברגע זה נטייתי יותר לכיוון מר"צ המורחבת, אך שינויים אפשריים.

  2. אלי קוקולייב :

    אני חבר במרצ וכמובן גם אצביע לה. למה? כי אני חושב שזאת המפלגה היחידה שעל בסיסה אפשר להמשיך לבנות את המפלגה הס"ד של ישראל.

  3. יהושע בן משה :

    http://jugranana.blogli.co.il/archives/205

    פתגם ספרדי אומר:

    Mas vale malo conocido, que bueno por conocer.

    מוטב רע מוכר , מאשר טוב לא מוכר. זה מסכם פחות או יותר את גישתי לגבי הבחירות הבאות.

    לאחר הבחירות המקדימות, וההסכמים בין מרצ והתנועה החדשה ובין מימד והירוקים, מסתבר לי שהסיכוי לכוח סוציאל דמוקרטי חזק, מגובש ובעל יכולת להגיע לשלטון, יכול לבוא רק לאחר הבחירות.

    סיכוי כזה טמון לדעתי בחיבור בין חלק ממפלגת העבודה, מרצ והתנועה החדשה, ומימד+ירוקים.

    המסקנה שלי:

    לאור הנסיבות עלינו להישאר במפלגת העבודה, למרות ברק-פואד-כבל ולקוות שיעזבו אותנו לאחר הבחירות, או שנצליח לסלק אותם מהזירה.

    לוח הזמנים המקוצר עד לבחירות, לא מאפשר יותר מהתפלספות תיאורטית ללא יכולת לבצעה צעדים ארגונים מתבקשים, ונעדרים עדיין מנהיגות למהלך גדול שכזה

  4. אריה :

    הרשימה היחידה שמכילה רק ס"ד, ולא רק שהם כאלה הם גם אנשים עם רקורד של עשייה מוכח בתחומים השונים זו התנועה הירוקה – מימד.

    ולאלה שמדברים על מר"צ "המורחבת" לא הבנתי במה היא התרחבה, בעוד אנשי מר"צ שהדביקו להם כותרת?!
    די כבר עם "התנועה החדשה", הבלוף יצא לאור.

  5. יונית :

    בחיים שלי לא התלבטתי ככה לפני בחירות. בהתחלה חשבתי להצביע לחד"ש, שלפחות יהיו כמה פרלמנטרים טובים בכנסת, אבל לנוכח כמה דברים שקרו מאז, הם נראים לי יותר כמו מפלגה סקטוריאלית שלא פונה לסקטור שלי בשום צורה. אח"כ חשבתי להצביע למרצ, בגלל ניצן, אבל מרצ תמכו בפעולה בעזה, אז אין סיכוי שיקבלו את קולי. לעת עתה נדמה לי שאני אצטרף למפלגה הגדולה ביותר שתהיה בבחירות הקרובות – מפלגת אלו שלא הצביעו. הבחירות האלו, וקמפיין הבחירות שמתרחש כעת בעזה, נראות לי יותר ויותר כמו בחירות בצפון קוריאה, ובמקרה הזה, לא להצביע זו האופציה הדמוקרטית הטובה ביותר (ולמי שחושב שזה לא דמוקרטי, שיחשוב – האם יתכן חופש בחירה אמיתי ללא החופש לא לבחור?)

  6. רק אני :

    רק עבודה

  7. שושי פולטין :

    ליונית – ל'הצביע' ל'מפלגת שלא הצביעו' זו הבחירה הגרועה ביותר – זה בעצם להצביע לאלו שכן הצביעו -ואני מבינה שביבי, ליברמן, וכו' הם ממש לא לטעמך, אבל זה מה שאת עושה.

  8. ליאור סוורדלו :

    אני אצביע עבודה כי:
    היא המפלגה היחידה שמגלמת בתוכה את ערכי תנועת העבודה – ציונות וסוציאליסם

    ציונות- משמעותה גבולות ברי הגנה זכותנו לחיות בארץ ושתי מדינות לשתי עמים
    סוציאליזם- היום פירוש המושג חייב להיות במסגרת האפשר הפוליטי וזאת אומרת מדיניות של הגדלת הגירעון תעסוקה מלאה השקעה בתשתיות (גם חינוך גם בריאות)

    בעיני זה לא מעניין איפה ברק גר אלא זה שהוא מגיע עם קבלות מהיסטורית השירות הציבורי שלו

    ובכלל מפלגת העבודה, לעומת שאר ה"טהורים" שאוהבים לדבר אך לא לקחת אחריות ולעשות, מגיעה עם נסיון מתוך ועדות ומשרדי הממשלה – שם לא תופס מה שנעים לשמוע, אלא מה שאפשרי כרגע אל מול החלופות.

    אסור לנו להתעורר למציאות של מפלגת העבודה חלשה ולא בעמדות השפעה, זה אסון למדינת הציונות האמיתית!

  9. אייל גרוס :

    יונית, תצביעי חדש. או תצביעי מרצ למרות הכל (ניצן, זהבה ומוסי הם בעמדות טובות אך לצערי ג'ומס חטף את הבמה עם התמיכה שלו, והנושא עדיין במחלוקות גדולות שם). רק תצביעי, למרות הכל, למי שהכי פחות רחוק ממך. ושיש לו סיכוי לעבור את אחוז החסימה.

  10. מתן :

    חד"ש. ולו רק בגלל שכל השאר בעד המלחמה המטורפת הזאת.

  11. ליונית :

    לא להצביע זו אופציה גרועה מאוד.

    הצבעה צריכה להיות לחלופה הפחות גרועה מבחינתך, ובלבד שלא תהיה זריקת הקול.

    לאור מה שאת כותבת בשנים האחרונות נדמה לי שחד"ש היא האופציה הכי פחות גרועה עבורך.

    אם תחרימי את הבחירות עד שתקום אופציה ממש טובה או חסרת מגבלות רציניות – לא תצביעי אף פעם.

    איתי

  12. דני בלוך :

    מי שלא מצביע ונמצא עקרונית בגוש מרכז-שמאל הרי אי-הצבעתו פרושה הצבעה בעד ביבי נתניהו כראש ממשלה. אם את רוצה בביבי תצביע ישירות בעדו או בעד רשימה התומכת בו. אם את מתנגדת לו את חייבת להצביע בעד מי שברור כי לא ייכנס אתו לקואליציה. זו הברירה הדמוקרטית האמיתית והימנעות הפעם איננה אופציה.

  13. מתן :

    דני – אני מסכים, אבל חשוב גם לומר שהצבעה לעבודה כמוהה כהצבעה לליכוד או לקדימה. לפי הניסיון בשנים האחרונות, למרות הרטוריקה השונה, בפועל פשוט אין הבדל. הטבח ששלושת המפלגות מקדמות/תומכות/מבצעות בעזה כרגע הוא דוגמה.
    לגבי מרצ, עדיין לא החלטתי אם אני חושב שהצבעה להם תהיה שונה במשהו. אבל בדבר אחד אני בטוח: אין דבר כזה "גוש מרכז-שמאל". יש גוש מרכז – שהעבודה, קדימה והליכוד נמצאים בו – ושהקונצנזוס בו הוא קפיטליסטי-גזעני, ושחיים של אני אדם, בעיקר פלסטינים אבל גם ישראלים לא כל כך רלוונטיים לגביו.
    לכן אני מצביע חד"ש. הם מתנגדים למלחמה בעזה.

  14. דני בלוך :

    למקרא הרשימה המצ"ב גברו פקפוקי לגבי הצבעה למר"צ – התנועה החדשה:

    הדוקטור מסרב להיות עלה התאנה של מר"צ
    http://www.politico.co.il/article.asp?rId=539

  15. לעניין בן זקן ומרצ :

    כל התנועה החדשה הזו היא בעייתית מאוד בהתנהלותה ובסדרי העדיפויות שלה ולא רק בהקשר לד"ר בן-זקן. מרצ לבדה עדיפה על ה"סוס שהורכב ע"י ועדה" הזה.

    עם זאת מיקומו לא היה מפתיע כלל ואין לזה קשר להיותו מזרחי, בניגוד לנרמז בכתבה.

    הציפיה שאדם יגיע "משומקום" (ביחס לזירה הציבורית-הפוליטית הישראלית הפרובינציאלית הרווארד זה שומקום…) ויקפוץ למקום ריאלי היא בעצמה לא ריאלית.

    שיבוץ לרשימה לא נקבע לפי השכלה, לפי מוצא עדתי או משנה פוליטית.

    ברמה הרציונלית יש שאלה קרה – מיהו קהל היעד שלנו והאם המועמד אטרקטיבי לקהל זה.

    אם מדברים על תושבי שכונה ד' בב"ש (ושכונות פריפריה נוספות) – האמת הוא לא ממש אטרקטיבי (כמו פרופ' שלמה בן עמי, או דני בן סימון – עוד מזרחים ש"פרצו")

    אבל זה בבירור לא קהל היעד (כפי שהצהיר כאן בכנות אבי לב הדובר של חכ גרינפילד). מרצ לא פונה לפריפריות אלא לצעירים העירונים שלא מעניינת אותם פוליטיקה. אלה שנדים בין לא להצביע (רובם) ובין עלה ירוק-גמלאים-הירוקים-התנועה הירוקה. לכן הורוביץ כוכב הטלויזיה הוא מדליק ובן זקן אינו נכס.

    ברמה שמעבר לרציונלית – צריך קשרים ופרוטקציה, ואת זה כמי ש"לא משלנו" (מזרחי, באר שבע, הרווארד) לא היה לו.

    הצירוף של שני הגורמים הללו הותיר אותו בחוץ.

    אבל בדיוק מסיבות אלו, לא ברור לי אם הדיבורים על הובלת מפלגה בשם מס"ד שתוקם לאחר הבחירות הם יותר ריאליים מהציפיה להתברג במרצ.

    אני מאוד הייתי רוצה לראות את בן זקן בהנהגת מפלגה ס"ד, אבל אני לא רואה את הגורמים הקיימים במחנה הס"ד קופצים עליו כסחורה חמה.

    אשמח לשמוע את תגובתו של ד"ר בן-זקן בפירוט (לפניות שלי במייל ענה במהירות אך בלקוניות ולא נענה להזמנות לפרסם כאן מאמרים, נראה שהאתר הזה לא מעניין אותו כרגע כבמה)

    איתי

  16. דני בלוך :

    איתי
    איך אתה יודע להסביר את כל המפלגות שאינך מצביע בשבילן? כמה ממייסדי התנועה החדשה רצו מאד את בן זקן כי הוא גם מופיע טוב ומרשים. ההנחה שאדם לא ידוע לא יכול להצליח אין לה על מה להתבסס מחוץ לפריימריז. דווקא משום שרבים מצפים למשהו חדש הופעה מרעננת בתשדירי התעמולה יכלה לתפוס.
    באשר למפלגה ס"ד חדשה אם תקום אי פעם – אם היא לא תשלב פנים חדשות ממגוון כיוונים היא תהיה עוד פלג של השמאל הבלתי-רלוונטי

  17. לדני :

    איני מתיימר להסביר מפלגות. את מסקנותי לגבי קהל יעד הבאתי מדברים מפורשים של איש מרצ אבי לב. לגבי היעדר הקשרים – זו בסה"כ השערה סבירה שמתבססת על איך שעניינים עובדים (חבר מביא חבר). העובדה שהיו אנשים טובים שתמכו בו אינה משנה את השורה התחתונה – כי הם היו במיעוט.

    אני בספק אם בימינו לתשדירי התעמולה (ובטח אלה בערוץ 1) יש בכלל אפקט בהכוונת הצבעה. רבים כבר קראו לבטלם ולחסוך כסף.

    לדעתי, לגיוס כוכבים רגע לפני הבחירות אין הרבה משמעות בתעמולה, אלא בתדמית (לעתים שטחית) שיש לנו לגבי המועמד: זה חברתי, זה סביבתי, זה מומחה לביטחון, זה מומחה לכלכלה…
    התדמית הזו של הכוכבים משליכה על תדמיתה של המפלגה כולה (ע"ע העבודה 2006 עם אילון ברוורמן ויחימוביץ' שחברו לפרץ והחיו את הגוויה).

    יש מועמדים שהם נכס אלקטורלי למפלגה כאלה שהם נטל אלקטורלי וכאלה שאינם משנים.

    נכס או נטל – זה כמובן תלוי מי קהל היעד שלך – דן מרידור הוא נכס לביבי כשהוא מכוון למרכז ונטל לביבי כשהוא מכוון לימין.

    עיתונאים הם מוכרים בציבור הרחב ולכן כבר יש לנו דעה עליהם בראש לחיוב או לשלילה. את בן-זקן רוב הציבור לא הכיר.

    העם בהחלט צמא למנהיגות אחרת אך בנייה של מנהיגות "חדשה" מלמטה לא עושים בן רגע – ע"ע ערן בן ימיני מהתנועה הירוקה שפעיל כבר שנים – אבל כמה אנשים יודעים מי זה?

    התוצאה היא ש"הפנים החדשות" בפוליטיקה ב-2009 הן פנים וותיקות (מרידור, בני בגין וגם יש לציין ברק וביבי) או פנים מהתקשורת.

    לא מכאן ולא מכאן ניוושע, אלא מאנשים כמו ד"ר בן-זקן ובן-ימיני, שלהם אני רוחש הרבה יותר הערכה מאשר לדניאל בן סימון, שלא שכנע אותי כלל ב"חברתיותו".

    אבל זאת, בתנאי שיהיה לבן ימיני ובן זקן (ולנו) אורך הרוח המתאים לעבודה (השחורה) המתישה של בניית חלופה.

    איתי

  18. דני בלוך :

    איתי אתה טועה. לגבי התשדירים – בצורה שבה נעשו בבחירות האחרונות הם לא היו טובים אבל הם הועילו לגיל, למשל. רשימה צריכה להתחדש בין אם על-ידי החזרת עוזבים איכותיים הביתה ובין על-ידי צירוף כוחות חדשים שבנקל אפשר לבנות להם תדמית מושכת. התנועה הירוקה לא יחצנה את עצמה ואלמלא מלכיאור איש לא היה מבדיל בינה ובין הירוקים. למרצ יש חידוש רק בניצן הורוביץ. השאר זה מיחזור.

  19. בשם שושי שמר :

    שלום,
    נוטה להצביע למימ"ד-התנועה הירוקה
    http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=265895&blogcode=10350844

    בברכה
    שושי שמר

  20. לדני :

    לגבי מרצ אני מסכים איתך, לגבי התשדירים אני לא, אבל אני בניגוד אליך לא מתיימר לומר אם אתה טועה. אין לנו דרך לעשות ניסוי מבוקר ולמדוד את השפעת התשדירים.

    קראתי לא מעט ניסיונות להסביר כיצד הצליחו הגמלאים, לאז זוכר שאחד מהם הזכיר את התשדירים בערוץ 1. נקודה מרכזית שאני זוכר היא כל מיני סלבריטאים שאמרו שאין למי להצביע אז נצביע גמלאים כי זה לפחות יעזור לזקנים. נקודה נוספת היא שתיקת התקשורת בנושא היותה של מפלגת הגמלאים למעשה לווין של קדימה (הרעיון של שרון, איתן חבר של שרון, השיווק השקט היה של אדלר). כל זה "נחשף" לפתע אחרי הבחירות כששתי הרשימות הודיעו על ברית קואליציונית ומגעים לאיחוד הרשימות (שלא הבשילו).

    לגבי יחצנות של התנועה הירוקה, זה מה שאני יכול להגיד לזכותם ולגנותם:
    1. אי אפשר לייחצן את עצמך בציבור הרחב בלי מפורסמים ובלי כסף גדול.
    2. נעשתה עבודה רצינית בקרב אנשים שאיכות סביבה מעניינת אותם באמת (תקרא למשל במדורי איכות סביבה בווינט ונרג', כולל הפולמוס הידוע מיהו ירוק אמיתי). 3. אלא שיש נתק בין פורומים של פעילי סביבה (ברשת ובחיים) ובין פורומים פוליטיים. כנל לגבי זכויות עובדים: כמעט אפס חפיפה בין קב' האנשים הנושמים פוליטיקה (כמוך) ובין קב' האנשים שעוסקים בזכויות עובדים. אנשים כמו שי כהן עמי וטורי ויוני ויינריב הם היוצאים מן הכלל ולא הכלל.
    4. אם מימ"ד-התנועה הירוקה רוצה לעבור את אחוז החסימה – ממש לא ממליץ להם כדי להשתמש בכרטיס הירוק כדגל ראשי כדי להיכנס לכנסת – בדיוק בגלל הבלבול עם הירוקים (וחבל שבחרו בשם הזה) – אלא לחבר דגל אדום בולט (ס"ד) לירוק שממנו התחילו ולכחול שמביא מלכיאור (ציונות יונית).

    איתי

  21. דני בלוך :

    היו תשדירי בחירות בכל הערוצים ולא רק ב- 1 וגמלאים רואים תשדירים ורואים ערוץ 1.

  22. דני בלוך :

    לאיתי – בזכות גילי המופלג אני לפעמים מעז לומר לאחרים, על סמך ניסיוני העשיר המצטבר, שהם טועים.

  23. האזרח דרור :

    http://ecoeco.cafe.themarker.com

    התנועה הירוקה-מימד

    – בגלל מליכאור ובנימיני
    -בגלל החיבור בין חברה סביבה וכלכלה והראיה ההוליסטית
    -בגלל הסיכוי לשבור דוגמות בנות 40 שנה לגבי מה זה ימין ושמאל.
    – בגלל השילוב בין ראיה ארוכת טווח, סולידריות חברתית ושוויון
    – בגלל שמישהו צריך להחליף את מפלגת העבודה
    – בגלל הרצון לחבר בין הציבורים בישראל במקום להמשיך את הסקטוריאליות
    – בגלל שדמוקרטיה ושקיפות הן תנאי הכרחי לכל שאר הדברים שמפלגה מבטיחה לעשות.

  24. תמר בן-יוסף :

    תיקון קטן והבהרת העמדה שלי:

    אני תושבת מבשרת-ציון.

    אני מצביעה עבודה למרות הסתייגותי מקווים רבים בדמותה הנוכחית.

    אני מצביעה עבודה בגלל השורשים שלה ובגלל כוחה הארגוני.
    אני מאמינה שעם שורשים עמוקים כאלה יש יכולת להתחדש ולהצמיח ענפים בריאים. אני ספקנית לגבי יכולתה של כל מפלגת שמאל-מרכז אחרת לבנות כוח ארגוני כמו לעבודה בטווח הנראה לעין.

  25. הראל לייבוביץ :

    צודקת מאוד, תמר.

  26. לקסי :

    הסיכוי ליצירת ישות סוציאל-דמוקרטית מאַחדת טמון בבנייה איטית וחסונה שתתחיל עכשו ואולי תתגשם לכוח פוליטי בעוד כמה שנים.
    (החקלאי שנותר בי אומר שעדיף העץ הצומח לאיטו על העשבים החד-עונתיים).
    הייתי אומר לבחירות שאחרי הקרובות, אלא שלא ברור מה תוחלת חיי הכנסת הבאה.
    ישות זו תתחיל בבירור רעיוני ובהשבת הלגיטימציה הציבורית לשיח ולמושגים הסוציאל דמוקרטיים.
    במקביל תהיה חבירה לעובדים בישראל, לא רק להוגים ולמלהגים (ככותב שורות אלה (-: ).

  27. בשם שושי פולטין :

    נטייה לתנועה הירוקה-מימד
    http://cafe.themarker.com/view.php?t=814372

    בעקבות מפגש בלוגרים עם מלכיאור ובן ימיני

    יחד עם דרור זה שבעה

  28. עמרי :

    אני מצביע חד"ש. יש הרבה מאוד סיבות להצביע חד"ש (אחדות ערבית-יהודית, הנושא האדום-ירוק, ח"כים משובחים, השמאל העקבי במדינה בנושאים חברתיים ומדיניים כאחד, וכו,)- אבל בעיקר אני יצביע חד"ש פשוט כי אני סוציאליסט, וזו הרשימה היחידה בעלת אג'נדה סוציאליסטית.

    טוב, וגם כי כשליברמן יהיה השר לביטחון פנים כדאי לתת את כל הכוח שאפשר לרשימה הערבית-יהודית היחידה בישראל.

  29. אלעד הן :

    לא יודע אם אני חבר בעבודה שחורה, אבל אשמח להכלל בין המתכננים להצביע למפלגת העבודה.
    אפשר לציין "כי שם אני הולך להמשיך להיאבק".

  30. לעמית נדב ויואב :

    מוזמנים לשקול שנית את הצבעתכם לאור פסילת הרשימות הערביות

  31. עבודה שחורה » חשיבות נוכחות בכנס התנועה הירוקה-מימ”ד :

    […] תוצאות מדהימות, במיוחד ביחס לזמן הקצר (במשאל קבוצת “עבודה שחורה” תי”מ חולקת את המקום השני ביחד עם מרצ, עם 5 קולות […]

  32. יובל :

    כתבתי פוסט שלם על הסיבות לכך שאני עומד להצביע "ה" בעוד שבועיים:
    http://mishory.blogspot.com/2008/12/blog-post.html

  33. מיכה יניב :

    ולמה זו הבחירה הנכונה לכולנו.

  34. דותן :

    אני עם מרצ, כי היא לדעתי עדיין הפלטפורמה הטובה ביותר והריאלית ביותר לתקן אתהמדינה הזו, ועל אף כל מגרעותיה.
    http://dvarim.blogli.co.il/archives/123

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.