חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

ראש ממשלה פזיז חייב ללכת – הפגנה

נושאים מידע על פעילויות ב 2.05.07 16:05

אתם באים להפגנה, נכון?

מחר (ה') משעה 19:00 ואילך תתקיים בכיכר רבין בתל-אביב הפגנה שתקרא לראש הממשלה אולמרט ולשר הביטחון פרץ להתפטר .

באופן אישי, כותב שוקי גלילי, עמיר פרץ אינו מפריע לי כשר הביטחון באותה מידה שאני מוטרד מכך שאהוד אולמרט הוא ראש-ממשלת ישראל. בכל אופןוועדת וינוגרד אמרה את דברה. היא הטילה את מלוא האחריות על חלוץ-פרץ-אולמרט והבהירה: הם נכשלו בתפקידם

הכישלון הזה עלה בחייהם של 161 ישראלים וכ-1000 לבנונים.

לכן, כמו הרבה מאד אנשים, גם אני מתכוון ללכת להפגנה. באים גם הרבה אנשים שבדרך כלל לא באים להפגנות. גם אנשים שלא מסכימים איתי פוליטית, אבל מסכימים שאולמרט צריך ללכת הביתה – דבר שנראה ששורר לגביו קונצנזוס נדיר.
זהו צו גיוס לאומי להעיף את ההנהגה
הנוכחית.
אם כל מי שאומר שיבוא באמת יבוא, זו תהיה אם כל ההפגנות. האימ-אימא.  כזו שתרעיד את המדינה ואולי תזיז פה משהו, לשם שינוי.

עצרות ריקות מעבירות רק מסר אחד: אדישות. אף אחד לא יסתכל על הכיכר הריקה למחצה ויחשוב "יש הרבה אנשים שמתלבטים". מי שיסתכל על הכיכר הריקה למחצה יגיד: "העם אדיש". אדישות נותנת לגיטימציה לפוליטיקאים להמשיך ולעשות מה שבא להם.
ויום אחד נצטרך
[הקישור אינו בתוקף] להסתכל על הילדים החיילים שלנו ולהודות שלא עשינו כלום כדי לשנות את המצב.

אז נכון שאתם באים?

hafganavinograd.jpg

וראו גם דעה אחרת של יהושע בן-משה.

נערך על ידי שושי
תגיות: , , ,

26 תגובות

  1. מוסיף :

    אני בא. http://www.popup.co.il/?p=2275

  2. יהושע בן משה :

    לא ציפיתי שעבודה השחורה תרד לרמב זו.
    בושה וחרפה !!
    הכוונות האמיתיות של מחוללי שינוי באתר מתגלות לעיני כל.
    בגילוי לב נדיר"ולמי שאומר שזה רק יעלה את ביבי, תחשבו על זה ככה: שלב ראשון בטיפול בשלשול הוא להחזיר את החרא הרגיל, זה שאליו כמעט התרגלנו).
    "להחזיר את החרה הרגיל" זה כבר לא עבודה שחורה ורחוק מזה!
    חבל על אתר אם כוונות טובות שמובילים אותו " קאקען"

  3. אורה :

    תסלחו לי אבל אתם לא רואים דבר מעבר לאף שלכם!
    ומעבר לזאת איך יכולתם לשים את עמיר פרץ עם אולמרט באתה נשימה?
    אפילו ועדת וינוגרד לא עשתה זאת!
    ולא רק ועדת וינוגרד צריכה להאיר את דרכנו גם העובדה שאין מה להשוות בין שני האישים!
    תתביישו!!!

  4. אורה :

    וחוץ מזה הפעולה שלכם מצויינת
    היא תחזיר את ביבי לשלטון!!!
    יופי!!!

  5. יוחאי :

    יהושע ואורה: שימו לב שהכותרת והתוכן מכוונים לראש הממשלה אהוד אולמרט.
    בכרזה של מארגני העצרת יש גם קריאה ללכתו של שר הבטחון עמיר פרץ (דבר שהוא שקל על פי התקשורת). לא ניתן לשנות את הכרזה המקורית של מארגני ההפגנה.

    וחוץ מזה, הטקסט המקורי נמצא אצל שוקי, המקושר בתחילת הטקסט.

    ברור שיש הבדל בביקורת ועדת וינוגרד בין אולמרט לפרץ.

  6. שקדיה :

    לצערי אני מסיימת לעבוד מחר בסביבות 21:00, אבל אשלח ייצוג הולם.

  7. יהושע בן משה :

    יוחאי
    את הפסט שלי לא מצאתם לנכון
    לפרספם

    עוד לפני שפורסם הדוח של וועדת ווינוגרד החלו מסיתים לנסות למסור את גורל המדינה לרחוב. המתקפות על עמיר פרץ לא השאירו ספק לגבי הכוחות העומדים מאחוריהם .לאחר הגשת הדוח התמונה היא לא כל כך חד צדדית. לפרץ היו רק חודשיים להתמודד עם האתגר, שהפך קשה יותר בגלל היעדרו של סגן שר. חוסר הידע שלו ואי-היכרותו עם מערכת הביטחון צמצמו במידה רבה את יכולתו לפעול באופן מיטבי .

    בפרק המסקנות בדו”ח ווינוגרד נאמר שהוועדה התרשמה ששר הביטחון עשה מאמץ ללמוד את תחומי המשרד והוכנה עבורו תוכנית שיטתית של כניסה לתפקיד.

    מה לעשות וחיזבלה לא המתינו ותקפו. ניכר היה כי שר הביטחון למד תוך כדי תנועה, נכתב בדוח ,וצוין לחיוב שפרץ התנגד להפיכת סוריה למטרה והתנגד לתקיפת התשתיות בלבנון.

    עוד אומרים שם,לפרץ היו פעמים רבות תובנות שלא היו לאנשים מנוסים ממנו והוא תרם תרומה משמעותית לדיונים וההחלטות על המטרות לתקיפה.

    עוד קבעה וועדת ווינוגרד חד משמעית שלא ניתן להטיל על פרץ את האחריות על אי מוכנותו של הצבא וההיערכות הלקויה. לאחר גמר הלימוד של דוח הגלוי אפשר יהיה להוסיף. היום ברצוני לומר:

    מה זה לקחת אחריות ? אדם פוליטי נבחר וממלא תפקיד בהתאם לנסיבות. לעזוב ולברוח זה חוסר אחריות .

    רק בבחירות מחליפים נבחרים, כנסת, ממשלה. הצפייה לתגובת הרחוב , היא ניסיון להחליף דמוקרטיה במשטר הנשלט על ידי אמצעי תקשורת שרובם מבקשים לא את טובת העם והמדינה אלה את טובת בעליהם. מי שנתן את קולו למפלגת העבודה על סמך התוכנית החברתית שלה , מצפה שעמיר פרץ ימשיך להוביל אותה כדי להלחם על אותם הדברים בכל ממשלה.

  8. שושי :

    יהושע, הפוסט שלך פורסם זה עתה במדור דעות ומאמרים, והוסף לו קישור בפוסט ההפגנה.

  9. אורה :

    יוחאי
    פרסום הכרזה והשתתפות בהפגנה הינם מתן לגיטימציה לנאמר בהם אז אי אפשר לברוח מאחריות ולהגיד "בכרזה של מארגני ההפגה…"
    כרזה כזו צריכה להאיר אורות אדומים לשוחרי חברה צודקת ומתוקנת!
    לא הרי אהוד אולמרט כהרי עמיר פרץ!!!!

  10. שקדיה :

    אורה, מרוב הערצה לפרץ נדמה שהתעוורו עינייך. מה המשותף לפרץ ואולמרט? שניהם פוליטיקאים העומדים היום בראש פרמידת ההנהגה שכשלה והובילה אותנו למלחמה מיותרת, שגבתה מחיר חסר תקדים מהעורף, ושבה נהרגו ונפצעו מאות חיילים ואזרחים.
    ועדת וינוגרד אמרה את דברה, ואת מה שהיא לא אמרה יאמר הציבור.

  11. יהושע בן משה :

    הכישלון הזה עלה בחייהם של 161 ישראלים וכ-1000 לבנונים.

    את המשפט הזה שמוסיפה שושי, זה דמגוגיה זולה מהרמה הנחותה ביותר ומגלה כשל בהבנת הנקרא.
    הפירסום המאוחר של הPOST שלי
    בצל השלט הצעקני (מי משלם?)
    לא מחפה על מגמת הדרדרות האתר.

  12. שוקי :

    יהושע,

    הטקסט הזה נכתב על ידי ואם יש לך ביקורת אז עדיף שתכוון אותה אליי.

    מצער אותי שאתה כועס ולוקח ללב והאמת היא שאני גם לא מצליח להבין על מה ולמה.

    אני אנסה לחדד:

    א. המלחמה הייתה פיאסקו.
    ב. וועדת וינוגרד הטילה את האחריות על חלוץ, פרץ ואולמרט.
    ג. אולמרט גם נושא באחריות הגדולה ביותר וגם נושא קופת שרצים. כל יום שהאיש בתפקיד הוא חרפה למדינה.
    ד. פרץ אולי עדיף עליו פי מאה, אבל גם הוא לא נקי. הוא נושא באחריות מיניסטריאלית לכשלון המלחמה.
    ה. זה מצטרף לשנה של התנהלות שהקשר בינה לבין המצע, ההבטחות ורצון הבוחרים, נראה לי מקרי מאד. לא יכול, לא רוצה – יש אנשים שאומרים שהוא שקרן. אני אומר שהוא נכשל, ואומר את זה בצער.
    ו. אני מקווה מאד שביבי לא יפיק תועלת מהדחת אולמרט, אבל אם כן או לא – זה בכלל לא רלוונטי. אולמרט צריך ללכת.

  13. יהושע בן משה :

    בדיוק הבחנתי בשגיעה שלי ואני מתנצל בפני שושי.
    מה שאמרתי באמת מגיע לך שוקי. דמגוגיה זולה הקושרת בין הקורבנות לבין הביקורת של הועדה , זה שקר שהועדה לא אמרה.בכל מלחמה יש קורבנות, והיציאה למלחמה היתה מוצדקת.
    הכשלים בהכנה או בניהול לא מבטלים את העובדה שהמצב בצפון ישתנה לטובה.
    בקשר להפגנה, רק הוסיף שנסראלה משגר לכם ברכות חמות, ותמיכתו מובטחת לכם.

  14. אלעד הן :

    הנה ההזדמנות של כל מי שרצה גם ללכת להפגנה ולהרגיש פעיל וכיף וגם להיות א-פוליטי לעילא ולעילא.

    לבריאות לכל ההולכים.
    שמעתי שעוזי "נקי" דיין הזמין את כיכר רבין לצורך העניין שלושה חודשים מראש.

  15. אורה :

    שקדיה
    אני לא מעריצה את עמיר פרץ אני מאוד מאוד מעריכה אותו!!!!
    אבל לא בגלל עיניו היפות

    כל מי שהיה בעת הזאת שר ביטחון לא היה יכול לעשות אחרת! במיוחד שאת עמרי פרץ חתכו ברוב התנשאות ויהירות חלוץ ואולמרט

    אז תודה לאל שהוא היה שם קצת למתן את ההתנשאות

    ולבסוף לדעתי לא אני העיוורת…

  16. אלעד הן :

    רק כדי להבהיר, הבעיה פה אינה התקיפה של עמיר פרץ. מי שלא אוהב את פרץ, שיהיה לו לבריאות. העניין הוא שיש פה ניסיון נוסף בתוך שורה ארוכה של ניסיונות לעשות דה לגיטימציה לפוליטיקה, לגרום לה להיות מושמצת ומכוערת, ולהעלות על נס את המקצוענות הלא פוליטית של אנשי ההון.
    ושלא תטעו, מאחורי הארגון של הדבר הזה עומדת מערכת הון משומנת. תשאלו את עצמכם את מי תשרת ההפגנה הזאת אם היא תצליח. אתם צועקים נגד אולמרט, הפוליטיקאי הנאלח, רק כמה ימים אחרי שכל עמישראל הילל וקילס את ארקדי גידמאק. אל תתבלבלו. זה המסר של ההפגנה הזאת:

    *לא לפוליטיקה, כן להון ולנדבות*

    יש לכם אנרגיות הפגנה מיותרות? למה שלא תצטרפו לסטודנטים השובתים ותתנו להם בראש עם קצת הלכות סוציאל דמוקרטיות, שיבינו למה הם שובתים?

  17. להפיל את אהוד אולמרט - בואו להפגנה! - things.co.il :

    […] בקוראים להפגין: עבודה שחורה, שוקי גלילי, מוסיף, ואהוד קינן (שאוגר רשימה). יש עוד […]

  18. מורן צלניק :

    הו! בני ישראל! לאט לכם.
    בעלי עניין ואינטרס מושכים לכם באף ואתם נגררים אחריהם.
    לכל המעוניינים ללכת מחר כמרדנים וכלוחמי צדק להפגנה הספונטאנית והעממית, אגלה כי הכיכר הוזמנה כבר לפני 3 חודשים לשלושה מועדים שונים במאי, על ידי האלוף במילואים- איש ברק- עוזי דיין.
    לא משנה מה היו תוצאות ועדת החקירה- כיכר הוזמנה.

    פרט לכך- נתניהו הבטיח היום 40 רפורמות נוספות שיבצע אם רק יתאפשר לו. רפורמות? נתניהו? תנו לי במקום עוד 100 מלחמות לבנוניות שניות ואודה לכם. כל ההולך מחר לכיכר מקרב את הביביהו להגה הרפורמות.

    ולעצם העניין- הנהגה ומנהיגים זה עניין מהותי. עניין רעיוני. מנהיג=מדיניות. המסלק מנהיג מסויים- מסלק את מדיניותו, את מהותו האמיתית (ולא האנגלית העילגת או השפם המגוחך).
    כל מי שיילך אחרי הקול הפנימי שלו מחר להפגנה (או שמא הקול אותו הוא קורא בכתבי העת של דנקנר וגינת…), שיידע כי נוכחותו שם היא:
    א. סתמית.
    ב. מגוחכת.
    ג. הרת אסון ליציבות הפוליטית.
    ד. מסייעת לכל החפצים בכך- לסלק מהתודעה הציבורית את הנושאים החשובים באמת, סביבם בהחלט ראוי למלא כיכרות ואף לנתץ חלונות ואף לשפוך דם. נושאים ששינוי כיוון בהם והפיכתם- ישנו את חיינו ללא הכר (עובדים לא מאוגדים, הפרטת החינוך ועוד). שינוי פני ראש הממשלה או פרצוף שר הבטחון, כפי שההפגנה מחר תקרא לו- במקרה הטוב- ימשיך את מסלול ההידרדרות החברתי שלנו.
    אל תלכו לכיכר כמו צאן עלוב ונלעג.
    היו אנשים רציניים.
    היו אנשים חושבים.
    היו קדושים.

  19. עמי וטורי :

    מורן אני מוצא את עצמי מסכים עם כל מילה בתגובה האחרונה שלך.
    הבחירה בפרץ היא בחירה אידאולוגית. הבחירה לצאת נגדו גם היא היא בחירה אידאולוגית. כלומר זו בחירה לצאת כנגד האדם שעדיין למרות כל טעויותיו נותר המנהיג היחידי ברמות הללו שמחויב הצהרתית ולדעתי גם ערכית להפיכתה של ישראל לחברה סוציאל דמוקרטית.

  20. שושי :

    אפשר לראות את ההפגנה כאיחוד של שתי הפגנות: נגד ראש הממשלה ונגד שר הביטחון בתקופת מלחמת לבנון השניה.
    מספר המשתתפים בהן אינו זהה. הקונצנזוס נגד אולמרט וחומרת אי האמון בו מושכים להפגנה גם תומכים פוטנציאליים בפרץ לתפקידי מנהיגות אחרים.

  21. עבודה שחורה » ארכיון » מסיתים למסור את גורל המדינה לרחוב - מאמר של יהושע בן-משה :

    […] לדעה אחרת, התומכת בהפגנה […]

  22. דני האדום :

    רק נתון עובדתי לצורך הדיון – הזמנת כיכר רבין עולה כמליון שקל. עוזי דיין הזמין אותה לכל סופי השבוע של אפריל (או משהו כזה, לפי הדיווחים בעיתונות).
    הפגנה כזו עולה המון כסף, במיוחד כשהיא מפומפמת בצורה כל כך מאסיבית.

    מי משלם? אתם חושבים שהוא סוציאל דמוקרט?

  23. אלעד הן :

    אני מוסיף על דני:
    מי משלם את החשבון, ולמה הוא חושב שהוא ירוויח מכך?
    הוא ירוויח משום שהוא רוצה לערער את הדמוקרטיה הישראלית על ידי חיסול הלגיטימיות של הפוליטיקה.

  24. שוקי :

    ליהושע, ולשאר המגוננים על פרץ –

    אני לא שמח לאידו, ולא מייחס לו מידת אחריות דומה לזו של אולמרט.

    גם וועדת וינוגרד לא עשתה זאת. אבל היא לא ניקתה אותו מאחריות, ומי שטוען שפרץ נרדף על לא עוול בכפו מעוות את האמת. כתבתי על זה כאן:

    http://www.notes.co.il/shooky/31692.asp

  25. מגגלת התרומות :

    עוזי דיין

    העצרת תעלה כ550 אלף שקל, סכום מכובד אבל מצומצם מאוד לעצרת, בה רק שכירת הכיכר עולה קרוב ל50 אלף שקל.
    העצרת ממומנת על ידי כעשרה תורמים מהם ישראלים ומהם יהודים מארצות הברית ואירופה.
    הסכום מתחלק בין התורמים בצורה פחות או יותר שווה, ומנוהל על ידי עמותה רשומה. התורמים מעדיפים להישאר בעילום שם.

    http://www.ynet.co.il/home/1,7340,L-869-17978-20491585,00.html

  26. להפיל את אהוד אולמרט – בואו להפגנה! | Yohay Elam :

    […] בקוראים להפגין: עבודה שחורה, שוקי גלילי, מוסיף, ואהוד קינן (שאוגר רשימה). יש עוד […]

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.