חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

עמיר פרץ חבר לציפי לבני

נושאים בחירות 2013, דעות ב 6.12.12 15:57

אודי מנור מגיב על המהלך שעשה היום ח"כ עמיר פרץ, שהחליף מקום שלישי ברשימת העבודה במקום שלישי אצל ציפי לבני

אז זהו זה. המהלך הסוציאל-דמוקרטי הושלם. עמיר פרץ חבר לציפי לבני.
כל שנותר עכשיו הוא לקבל הסבר סוציאליסטי שיטתי ומלומד.
מצד שני אפשר לומר את מה שאמרתי אני לפני ארבע שנים בעניין פרץ: טעיתי.

האם במחנה הסוציאלדמוקרטי מסוגלים למהלך כה פשוט? או שבמקום חמש אותיות (ט,ע, י, נ, ו) נקבל עוד מסכת גאונית של פליק פלאק תיאורטי הכרוך בשכתוב מתוחכם במיוחד של פרקי היסטוריה ישראלית וליהטוט מרהיב במיוחד של תיזות כלכליות-פוליטיות?

האמת, מנקודת מבט של בידור-פרופר, חמש אותיות זה הרבה יותר משעמם.

נערך על ידי לקסי
תגיות: , ,

14 תגובות

  1. לקסי :

    לברך את ציפי לבני

    מפלגת העבודה צריכה עכשו לברך את ציפי לבני שהצטרפה למחנה החברתי

  2. שחר.ב :

    לא זכיתי ממך למענה על ההכפשה השובנסטית נגד מירב מיכאלי

    כמה שכבות של שובניזם בכסות כביכול של שמאל-ערכי. לדברי אודי מנור, מירב מיכאלי לא יכולה להבחר לבד בפרמרייז היא חייבת את הפטרונות של עמיר פרץ, ובכלל אין סיכוי שנשים או אפילו גברים מסכמים עם הקו הפמנסטי של מירב מיכאלי. וכמובן, היא הכי הרעה ולא ראויה בעיניו, ושום מילה על פואד מלך המינויים או על בר-לב שהובא כחיזוק ביטחוני, וכל המסורת המגיעלה של מפלגת העבודה שהייתה בעבר מקום קליטה לגנרלים חסרי תעסוקה. רק מירב מיכאלי היא הכי נוראה בעיניו, וכמובן היא זו שאשמה שאסתי לא נכנסה, ולא בוז'י או פואד שרחוקים מכל ערכיות או ערכים סוציאל-דמוקרטים ויושבים על חשבון מקומה של אסתי ועוד נשים ראויות הרבה יותר.

  3. יאיר היזמי :

    בסוף השאלה היא אם פוליטיקה זו מטרה או אמצעי.

    ולא כל כך קשה לזהות איך זה אצל כל אחד. רק צריך לרצות.
    פרץ קיבל הזדמנות להכרעה ברורה ב 2006. הוא בחר ביוקרה ולא באידיאולוגיה.

  4. דני זמיר :

    אותי דווקא הנימוק האידאולוגי שהשמיע עמיר היום מאד שכנע אותי.
    הוא כלל שלוש אותיות:
    א.נ.י.

    דרך אגב, האם חבריי שעבדו והצביעו עמיר, עדיין חושבים שהעצומה שבה ביקשתי מעמיר להחזיר למי שתמך בו בפריימריז את הקול היתה לא במקומה?

  5. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    ללקסי
    אין ספק שהמצב מזמין תגובות סטיריות.
    הזיווג בין הסוציאליסט פרץ לציפי לבני, הוא לא פחות מזנב חמורו של משיח בידינו, אם לא יותר מזה.

    ציפי לבני, מתוך אתר הכנסת:
    9/1996-1/1999 – מנכ”ל החברות הממשלתיות, בתפקיד זה היתה אחראית על הפרטת החברות והמונופולים הממשלתיים".

    לדני,
    1. ראה ההערה ללקסי
    2. פרץ אכן בגד באותה קבוצת חברים שהשתמשה בו כציר שסביבו היו אמורים לבנות את מפלגת השמאל הראויה בעיניהם. שלב הבנייה חייב להיעשות מתוך האופוזיציה עד שיושלם המהלך שיבטיח את תפיסת השלטון.
    מבחינתם מפלגת העבודה עדיין רחוקה מהשלב הזה גם בלי יחימוביץ, קל וחמר כשהיא עומדת בראש(אולי קיוו להיות ערוכים כבר לבחירות האלה, אבל די מהר היה ברור שלא היא).
    במצב הנוכחי אין להם ברירה אלא להציג את שלי כתאומת נתניהו, כדי להצדיק את המאבק בה בעצומם של בחירות. (בשלבים מוקדמים יתכן שקיוו להתחברות איתה, והאנטגנוזים נגדה אולי נובע מהאכזבה בקטע הזה).

    הם נעזרים בחוגי שלום ניאו-ליברליים שמתקיפים את שלי מהסיבות שלהם.

    אם זה המצב, אז אין מבחינתם יתרון לניצחון כלשהו של מפלגת העבודה בבחירות האלה.
    במובן מסוים אפשר לטעון שפרץ ברח מהם, לא פחות מאשר משלי..

    יתכן כמובן שאני טועה. בעצם הלוואי.

    מבחינתי לגיטמי שלקבוצת אנשים תהיה תמונת עולם שהם שואפים להשיג, אבל השאלה היא – באיזה מחיר, מתי משתלט האידיאל על השכל הישר ומעוות אותו, מתי מתערבבים המטרה והאמצעים, מתי עושים ביקורת עצמית, ועד איפה מוכנים לשרת את היריב בדרך למטרה שכל הזמן מתרחקת.

  6. משתמש אנונימי (לא מזוהה) :

    משתמש אנונימי: אני מבין שחבירה לציפי לבני, שהפרטות הן חלק זוטר בהיסטוריה שלה לפני עשור היא חמורה בהרבה מאשר חבירה לבוז'י, שהפרטת כל מערכת הרווחה הישראלית היא הטיקט העיקרי שעליו רץ לפריימריז האחרונים?

    בסופו של דבר, פרץ יבחן במבחן התוצאה – של שלי.
    אם שלי אמנם תרוץ לממשלת נתניהו, נדע שהפרישה שלו מוצדקת, ושלי היא אמנם תואמת-ברק. ואז רסיסי מפלגת העבודה המרוסקת-בשנית יתקבצו אליו. השאלה היא, כמובן, האם אחרי דבר כזה אפשר יהיה לשקם שוב את הממשלה. לדעתי לא.

  7. דודי נתן :

    כן דני, כן אודי, אני עדין מאד מעריך את עמיר

    כן דני, העצומה שלך היתה בזיון מהסוג שהביא את עמיר לעזוב.
    כן אודי – לא טעיתי, עמיר פרץ עדיין משמעותי לסוציאל דמוקרטיה.

    חבל לי על עזיבתו את העבודה, אני מניח שיש לו אחריות מסוימת לקושי בתפקוד.
    אני בטוח שיש לשלי אחריות גדולה לפחות באותה מידה.
    ואני יודע שהאוטומטיות של האשמת עמיר במתחים קשטורה לעולם הפסיכולוגי של דעות קדומות המגיעות עד לכדי גזענות.

    וחוצמזה – אם עמיר כלכך הפריע, הרי שצריך לברך אותו על העזיבה, שלטענתו היתה כדי שלא להפריע. אוסף הקללות כנגדו מעיד על קוטנם של המקללים.

    ועוד – עכשיו הלכה ההפרעה האחרונה לתיאוריות של אודי ואחרים שכתב כאן ימי – מותר להצטרף לממשלת ביבי. בהצלחה
    אני אפעל ואצביע עבודה ואקווה שלא תהרסו עוד.

  8. ציוני מודאג :

    צודק.. צודק.. יישר כח

    עמיר פרץ עשה מהלך אמיץ.

    מה קרה?

    שלי החליטה על גישה סוציאליסטית שאינה מבוססת על מציאות.
    תכנית כלכלית ילדותית , רדודה ,שאין בה בכלל התיחסות למקורות התקציביים.

    חוסר רצון מביך להתמודד עם סוגיית הליבה של המדינה שלנו הכיבוש , ההתנחלות.

    מה דעתה של שלי על החרדים ולימודי הליבה?

    עמיר איש אמיץ. דרך אגב מבחינה אישית לדעתי עשה טעות, מבחינה לאומית אולי הוא יהי זה שיכולל את המהפך ויעיף את ביבי וליברמן מהשלטון.
    לא לשכוח תמיד במדינה המאמבק הוא על 2% מצביעים מתנדנדים.

  9. ק. טוכולסקי :

    שבתאי צבי של הס"ד לא פחות ולא יותר. למען האמת שבתאי צבי לפחות בחר בכפירה על פני מיתה ובמה בחר פרץ?

    אין טעם לריב, הנזק כבר נעשה והוא ארוך טווח ומאוד עמוק, אחרי הבחירות יהיה זמן לניתוחים והערכות מצב, עכשו יש בחירות וצריך גוש שמאל חזק.
    להערכתי הוא לא גרם יותר מדי נזק אולי אפילו להיפך, בגלל הזעזוע ממה שהוא עשה, לכן צריך להתמקד במטרה של גוש שמאל חזק, עבודה של לפחות 20% ומרצ וחדש של 5% כל אחת. כרגע העבודה ומרצ בהחלט מסוגלות להגיע למטרה, חדש קצת יותר רחוקה.
    בואו נמשיך לעבוד, עם הנזק של משיחי שקר נתמודד בהמשך.

  10. דרורה :

    לי זה יום עצוב מאד

    בשבילי עמיר פרץ הוא כבר שנים הסיבה לתקווה בצד השמאל חברתי-מדיני. מבחינתי יחימוביץ' היתה חיזוק נפלא לצידו. ועכשיו מה? העבודה בלי פרץ או פרץ בלי העבודה? אני טרם החלטתי. איך אתם מצליחים כל-כך מהר להחליט, להודיע ולהתווכח. כל היפוך במציאות מתיישר במוחכם לאותה שגרת דעות ורגשות?

  11. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    טוכולסקי אתה צודק – העיקר הוא להתמקד קדימה בעתיד…

    לאנונימי בלתי מזוהה –
    האמירה על לבני "שהפרטות הן חלק זוטר בהיסטוריה שלה לפני עשור", מבטאת בעיני קריאה שגויה מאוד של המפה.
    קריאת מפה שגויה מוליכה לאסטרטגיה פוליטית שגויה.
    מי של רוצה את בוז'י צריך לקרוא נכון את המפה.

    דרורה – הנחה שלך שגויה משהו. המהלך של פרץ היה יותר מצפוי.
    בניגוד למה שמנסים לשוות למהלך הזה, לא היה פה שום רעם ביום בהיר.(מערכת ע"ש נטתה לפסול פוסט שלי בנידון כדי "לא לשפוך שמן על המדורה" כדבריהם. בסופו של דבר השתכנעתי לא לפרסם אותו מסיבות אחרות לגמרי שלא אפרט אותן, כי נדמה לי שעד הבחירות יש קדימות למה שטוען טוכולסקי).

    דודי, אתה יוצר משוואה בלתי אפשרית שבעצמה, וללא כוונה, עשויה להיות נגועה בגזענות. יוצא לפי הדברים שלך שאם מישהו הוא נגיד אלג'יראי, אז צריך לבקר אותו עם כפפות מנתחים ועם פינצטה סטרילית או בכלל לא.
    זה בלתי אפשרי.
    פרץ פועל ופעל לא בגלל המוצא שלו, ואסור שיהיה איסור לבקר אותו באותו תדר כפי שמבקרים את הפולניה שלי יחימוביץ.

  12. דני זמיר :

    דודוי אם אתה סבור שעמיר עזב בגלל העצומה שארגנתי ו/או בגלל הביקורת שמתחתי עליו ו/או זה היה מרכיב משמעותי בהחלטתו אתה נותן לי בכך את אחת המחמאות הכי גדולות שיכולתי לקבל, הלוואי והיית צודק.
    מהאופן שבו נהג עמיר, כלומר לא ספר את כל מי שהלך איתו כברת דרך כל כך ארוכה ואת הפגיעה והמכה הקשה שחבריו לדרך האידאולוגית יספגו, אז לייחס לי את ההשפעה הזאת נראה לי , אפעס, מופרז בלשון המעטה….

    עמיר פרץ מעל באמון באופן הכי מחפיר שיכול להיות ללא כל הצדקה וצידוק.

  13. אזרחית ותיקה :

    כדאי לכולכם לחזור אחורה להקלטה שעמיר פרץ הגדיר עצמו כאדמו"ר של שלי יחימוביץ
    האדמור לא יכל לשאת את כישוריה של שלי יחימוביץ את היותה מוכשרת ורצינית בזכות עצמה התלמידה עלתה על רבה עצם השימוש במילה אדמו"ר על ידי עמיר פרץ מסביר הכל ומאותו רגע היה ברור שהאגו הגדול קטן שלו הוא החבלן המרכזי של כל דפוסי התנהגותו
    והיה ברור שזה יביא להתנגשויות ללעומתיות לפרישות לחתרנות בלתי נלאת הסיפור איננו אידיאולוגי
    היצרים של עמיר הלבישו את מעשיו בלבוש ותחפושת אידיאולוגית
    עמיר פרץ מזלזל באינטיליגנציה של מצביעי מפלגת העבודה ובזכרונם
    בנאומו בבית סוקולוב אודות פרישתו וחבירתו ללבני ציין אין ספור פעמים את המילה דמוקרטיה ודבר בשבחה.עמיר פרץ מפרש את הדמוקרטיה לצרכיו הוא.האם זה דמוקרטי לבקש ממתפקדי העבודה להתנדב עבורו
    ולהצביע עבורו ב29/11/2012
    ולאחר זכייתו במקום מכובד [בזכות אותם מתפקדים ותומכים ]להודיע על פרישה ב6/12/2012
    כלומר המהלך היה מתוכנן טרם מועד הפרימריס .עמיר פרץ גנב את דעתם של חברי מפלגת העבודה שתמכו בו
    גנבת הדעת הזו חמורה מאין כמוה
    ולא ניתן להלביש לה גלימות אידיאולוגיות ובודאי שלא את הנמושא המדיני והפלשתינאי.
    יתר על כן עמיר פרץ חתם על מסמך בפרימריס הקודם יחד עם מצנע הרצוג ויחימוביץ .הווה אומר שהוא מעולם לא קיבל את תוצאות הפרימריס ולא השלים ששלי יחימוביץ גברה עליו ורב מתפקדי העבודה העדיפו את יחימוביץ .
    המעשה הנואל של עמיר מלמד שחברי מפלגת העבודה לא טעו כאשר העדיפו את יחימוביץ על מי שטען שהוא אדמו"רה.
    אני מפנה אתכם לחפש בכנסת מה עשה הח"כ עמיר פרץ בשבתו באופוזיציה
    במה הוא הועיל מה הוא תרם? האם יזם חוקים ?תחילה הוא היה עסוק בלהגן על שמו בעקבות מלחמת לבנון
    אחר כך התפנה לחתרנות בלתי פוסקת
    אחר כך ניסה לכבוש מחדש את ההסתדרות
    אחר כך עסק בסתר בנסיונות לפרק מפלגות
    ליצרים הפוליטים של עמיר אין
    מחסומים.וכל הסבר שהשמיע עד כה בתקשורת מעורר גיחוך
    עמיר גנב את דעת הבוחרים בעבר כשנבחר להוביל את המפלגה ולקח לעצמו את תיק הבטחון בממשלת אולמרט במקום תיק חברתי כלכלי
    אחרית דבר מי שגונב דעת מתנדביו ובוחריו אין לתת לו הזדמנות נוספת
    מי שלא מסוגל להתאים עצמו לכללי דמוקרטיה אין לתת לו הזדמנות נוספת. מנהיג איננו עומד בפני עצמו ולא מכתיר את עצמו למנהיג הוא שליח ציבור וכשליח ציבור עמיר נכשל בגדול יצרו לא עמד לו
    והוא מהווה דוגמא רעה לצעירים
    ובאשר לגב ליבני במקצועה היא עורכת דין וגם היתה שרת משפטים
    לא מובן כיצד היא נתנה לעמיר פרץ לקפוץ לחיקה .נראה שיש לה יועצי אחיתופל.

  14. ארז א :

    עמיר פרץ הוכיח שוב (ואני בתמימותי גם בפריימריס האחרונים תמכתי בו) שהדבר היחיד שמעניין אותו זה עמיר פרץ.
    בין כל בליל המילים לא הצלחתי לשמוע פעם אחתאת פרץ דורש ואת ליבני מבטיחה לא להכנס לממשלת ביבי. פרץ הבין שסיכוי גבוה מאד שהעבודה הולכת לאופוזיציה וסיכוי נמוך שלקואליציה וגם אז הוא לא יהיה שר. לעומת זה- אצל לבני שלמדה את לקח 2009 הדרך לממשלה סלולה. קשה לי לדמיין את מצנע ושטרן חוזרים/נכנסים לקלחת כדי להיות חכים זוטרים בעמדת מיעוט בועדת הפנים ואיכות הסביבה..
    קשה לי לראות איך אפשר לייחס אידיאולוגיה כזו או אחרת למעשיו של פרץ

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.