חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

עוז לתמורה: האם כדאי להצטרף לפיילוט?

נושאים דעות, חינוך ותרבות ב 12.09.11 5:22

שושי פולטין וזיו, מורים, כותבים על הדילמה – האם להצטרף לפיילוט של עוז לתמורה, ולהרוויח כמה אלפי שקלים תמורת שיתוף פעולה עם המערכת

אם היו מבקשים ממני להצטרף עכשיו לעוז לתמורה בפיילוט המלא הייתי מסרבת. חד משמעית.

ב"עוז לתמורה" המלא, תוספת כ 100% שעות שהייה עבור תוספת 42% בשכר זו "עסקה" גרועה ובעיקר שוחקת, מה גם שאין בה רפורמה בחינוך. אני גם לא רואה כיצד מתממשת ה"תועלת לתלמיד" – השעות הפרטניות.

לעומת זאת, הפעימה הראשונה היא "מלכודת דבש". תוספת של 15% בשכר עם כמה הטבות קטנות נוספות, והתוספת של שעות השהייה והפרטניות סבירה יחסית.

חלופת המיילים הבאה ביני לבין זיו התקיימה לפני מספר ימים. רגע של התלבטויות קשות.

זיו: עוד מספר ימים נסגרת האפשרות להירשם לעוז לשנה הנוכחית.

לפי מה שאני שומע, הקרב היה די אבוד כאשר המתנגדים היו "עם ידיים קשורות".
הקרב האמיתי יהיה לקראת השנה הבאה – לראות כמה עוד מורים יסכימו להצטרף

שושי: כפי שכבר כתבתי , גם אני בדיוק באותה דילמה, בבית ספר שלנו אמורים להיכנס לפעימה הראשונה. גם אני צריכה לחתום, וכנראה שלבסוף אעשה זאת.
זה יהיה כמעט טיפשי לא להצטרף, לאור העובדה שמדובר בהסכם קיבוצי מחייב ,והכפייה תהיה במילא, אז למה לא להוסיף עוד כמה אלפי שקלים כבר עכשיו?
את ההשגות שלי אמשיך להשמיע בכל פורום אפשרי.

זיו: לעניות דעתי הצנועה את לא יכולה לתת השגות כאשר בשורה האחרונה את קראת, הבנת והסכמת לעסקת החבילה!

המשפטים "הסכם קיבוצי מחייב" ו- "במילא בסוף כולם יהיו מחויבים להיכנס" אילו מילים תבוסתניות האומרות "בשביל מה להילחם, בואו נצטרף".

ראי את מקרה המתמחים ברפואה!

כבר פעמיים הם ביטלו את מה שראשי ההסתדרות הרפואית חתמו בשמם ורק הבוקר שמעתי בחדשות שהציעו להם הצעה עוד יותר משופרת – וגם אותה הם כבר הספיקו לדחות.

אם היו כמה אלפי מורים (לא צריך יותר מזה) עומדים וצועקים את כל העוולות – זה בהחלט יכול להשפיע גם אם נחתם ההסכם.

לבוא ולהגיד "אני מסכימה לתנאים" אבל שאחרים ילחמו בשמי – זאת הסיבה שאין סיכוי לשום שינוי.

שושי: אני בהחלט מרגישה תבוסתנית, אני רואה מה קורה מסביבי, מורים שלא קוראים את ההסכם וחותמים, אני הדון קישוט. הפכתי למקור מידע לשאלות ותו לא. לא מנסה לשכנע.

זיו: ראשית עלי להבהיר שלא התכוונתי למשהו אישי, הדיבור שלי היה כוללני.
ולעניין: אני האחרון שיכול להגיד לך מה לעשות!

הדבר היחידי שנותן לי עוד תקווה ועל כן איני מוכן להיסחף עם הזרם, זה הפיילוט המלא. אני רוצה לשמוע בעוד כמה חודשים את המורים בבתי הספר שנכנסו לפיילוט המלא. זה מה שיקבע את המשך הדרך.

בינתיים אני מעדיף לא להתחייב לכל החיים בשביל כמה אלפי שקלים ברוטו לשנה הנוכחית.

(אני מעריך שיש מצב שמורים שלא ירצו להיכנס, זה יתאפשר להם עד לפנסיה בתנאי שיהיו מספיק מורים שידרשו זאת. לרן ארז יהיה קשה להגן על הכפייה מול אלפי מורים – ולדעתי יהיו אלפי מורים – כאשר הוא במו פיו הבטיח להם שלא יצטרכו להיכנס. יש בזה גם בעיה משפטית שכמה עורכי דין אמרו לי, בלי קשר אחד לשני.).

בכל מיקרה, שתצליחי בכל אשר תחליטי.

שושי: זה בדיוק העניין. אתה לא יכול שלא להתחייב "לכל החיים" משום שכבר בשנה הבאה אם בית הספר שלך הצטרף ואתה לא , אתה "מחושק".

זיו: עד שנה הבאה הרבה דברים יכולים להשתנות. בהחלט יתכן שיתנו ארכה לנושא התפקידים "לעוד שנה" או לא יודע מה.

להגיד שהיום אני אכנס על מנת להרוויח עוד 5000 שקל ברוטו ובזה להגיד שאני מסכים לכל הסעיפים נראה לי טעות. תמיד אפשר לעלות על העגלה לטוב או לרע בשנה הבאה. אבל לרדת אי אפשר.

שושי: ממש לא 5000 ש"ח אלא מינימום 20,000 ש"ח ברוטו לשנה (30 שנות ותק, תואר שני, עם כל הגמולים, רכזת מקצוע). זה לא "הולך" ברגל. חוץ מזה, דווקא העניין של "הרבה דברים יכולים להשתנות" יכול לשכנע להיכנס. יש מורים אשר נכנסים ומקווים שלא ימשיכו בפעימות. טוב להם בפעימה הראשונה ו/או השנייה.

אחד הדברים שהחלטתי עליהם הוא שעם הכניסה ל"עוז לתמורה" מלא, אתחיל לנצל את שנות השבתון שלא יצאתי אליהם, במיוחד לאור המעבר להפקדת הקרנות במניות.

"עוז לתמורה" גורם לי גם להתחיל לספור לאחור לקראת הפנסיה, למרות שאני ממש לא מורה שחוקה.

זיו: איך יתכן שלא ימשיכו בפעימות?! ובכל מיקרה, גם אם לא ימשיכו בפעימות , אפשר להצטרף לשנה הבאה.

אני עדיין מקווה שמורים שלא ירצו לא יצורפו – וכמובן שאם זה יקרה – זה יהיה רק למורים שלא חתמו.

כולם חושבים על ה- 20000 ברוטו אני מחכה שיצטרכו לשלם על זה בשהייה 8:00 – 16:00 ואז לראות את כל החכמולוגים.

אגב, אם את עובדת 1.4% משרה, את לא תקבלי שקל יותר, תקבלי פחות. ולא לשכוח הוצאתו נוספות כגון כלכלה. את לא תצומי כל היום או תסתפקי בסנדוויצ'ים יום יום, או בייביסיטר למי שצריך, או שהייה עד 17:00 למורים העובדים ביום שישי.

בדבר אחד אני מסכים איתך: גם אני מתחיל לחפש את היציאה מהמערכת ( פנסיה או סתם מעבר לתנאי עבודה אחרים).

נערך על ידי נדב פרץ-וייסוידובסקי
תגיות:

23 תגובות

  1. עופר :

    סיכוי לשינוי

    1.רק אם נתעקש להשאר בחוץ בשנים הקרובות יש סיכוי שההסכם ישתנה וגם זה בתנאי שיקום מורה בעל כוחות לארגן מחאה משמעותית
    2.קשה לי לראות מורה שיגיע ל 20000 אלף בתנאי רפורמה מלאה ובוודאי בחלקית, לשם כך הוא צריך להרויח כיום ל 100% משרה כ 14000 ברוטו ללא נסיעות

  2. שושי פולטין :

    תיקון טעות!

    עופר אתה צודק, עכשיו אני שמה לב לכך שכל אחד מאיתנו התכוון כנראה למשהו שונה!
    אני התכוונתי לתוספת השנתית – כאשר מדובר ב 15% תוספת זה מצטבר ל
    20,000 ש"ח תוספת בשנה!!!
    משום מה לא הדגשתיזאת!
    אולי אבקש מהעורך להוסיף.
    תודה.

  3. זיו :

    לגבי ה- 20000 לשנה.

    א. זנ נכון רק עבור מורה שמרוויח 11600 לחודש לא כולל נסיעות עבור משרה אחת.
    ב. גם מי שלא יכנס לרפורמה יקבל עייני + שחיקה (הרי זה התעלול מספר 1 של ארגון המורים שמספר כמה יקבלו אילו שיכנסו לרפורמה ושוכח לספר שגם לשאר המורים מגיע תוספות).
    ג. בל נשכח שהסכומים שמדובר הם ברוטו.

    ההפרש נטו בין מורה שמצטרף חלקית ( ועל זה היה הדיון ביני לבין שושי) יהיה 4 ספרות בשנה.

    האם בגלל זה כדאי להתחייב ואחר כך "יאשימו" אותך "שהסכמת"?

  4. שמוליק :

    גם אני עשיתי חשבון וסירבתי

    לפי ההדמיה ב XL (ואיני יודע עד כמה ההדמיה באמת משקפת את המציאות) יוצא ש 33 וותק ומ"א ומשרה מלאה יוצרים בעוז המלא הפרש של 4500 ש"ח ברוטו לחודש. בבדיקת מדרגות מס + מס בריאות ובט"ל נשארים מהסכום הנ"ל בערך 53% שהם כ 2385 ש"ח נטו. (כ 29000 ש"ח נטו לשנה) וזה עבור תוספת עבודה-נוכחות של כ150% (!!! יש לי שעות בגרות לא מעטות) והחתמת כרטיס. מי שמוכן לותר על זמנו עבור סכום כזה (בינינו לא משהו בכלל ולא תוספת של 42% נטו כמובן) שיחתום… אבל לא כעת.
    אבל זה בקטנה, המחיר האמיתי הוא ויתור על עבודה שניה גם היא במשרה מלאה שמביאה ממש יותר מ2385 ש"ח נטו (שלא לדבר על פנסיה וכו) ובסה"כ בין שניהם אני גם לא נדרש ל 40 שעות נוכחות בפועל.
    יש לי חברים שנמצאים במצב דומה וגם הם מסרבים בתוקף לעוז אבל אנחנו מיעוט.
    לדעתי רק סירוב להכנס יכול להביא סיכוי לשינויים ולצערי כבעבר אני מאוד פסימי על הסיכוי שסירוב אלפי מורים יזיז בסיסית את מר ארז והאוצר מעמדותיהם.
    בהצלחה לכולנו

  5. לילי :

    למה אין התארגנות של מורים נגד ההסכם? למה הכל בשקט?

  6. זיו :

    לשמוליק. ואפשרויות סרוב.

    בוא אאצבן אותך עכשו:
    כל החישובים שלך נכונים, אבל לא לקחת בחשבון שגם מורים שלא נכנסים לעוז מקבלים תוספת עייני+שחיקה.
    כלומר, אם לפי הסימולוטר והחישובים שלך תקבל עוד 29000 שקל לשנה, קח בחשבון שאם לא תצטרף, גם תקבל כמה אלפים בשנה – כלומר, ההפרש לטובת עוז הוא הרבה יותר קטן ממה שהינך חושב.

    לגבי סירוב:
    יש בעייה משפטית בעובדה שרן ארז הבטיח אישית שמי שלא ירצה להיכנס לא היכנס.
    שים לב שבהסכם אומנם כתוב שתיהיה חובה להיכנס – וזה נועד לשכנע את המתלבטים להיכנס עכשו כי במילא זה יהיה חובה ( אייך שושי קראה לזה בצדק: "מלכודת דבש").
    אבל גם בהסכם השאירו בכוונה פתח מילוט בדמות וועדות חריגים.
    להערכתי מי שיתעקש וישען על חבות דעת משפטיות שיש הבטחה של יו"ר וועד העובדים ( רן ארז), יש בזה טיעון חזק מאוד (ארז יכול להיתבע אישית על כל נזק בעקבות מה שהבטיח) ודרך וועדות החריגים יוכלו בצורה חוקית לא לחייב מורים להיכנס.

    כמובן שכל זה תקף רק למי שלא יחתום על הסכמה להצטרף!

  7. שמוליק :

    לזיו

    לפי מיטב הבנתי המצומצמת בנושאים אלו, הסימולטור כן נותן את תוספת עיני בחישוב למי שלא מצטרף ולכן ההפרש הוא באמת במקרה שלי 29000 ש"ח לשנה. עדיין זה הרבה הרבה פחות ממה שאני יכול לקבל בעבודה נוספת בהרבה פחות שעות…
    לגבי הווועדות. בהסכם מציינים שההחלטה היא רק לשנה אחת אם לא שהוועדה תחליט אחרת. ואני ממש לא שמח לשים את ראשי בידי אנשי הארגון (מאנשי מש"הח אין ציפייה) גם אם אתה צודק.

  8. שמוליק :

    בקיצור אין סיבה להצטרף עכשיו

    ולשושי. לא ברור למה את רואה בזה מלכודת. כנראה שאת עובדת יותר ממשרה במקום אחד בלבד…
    ולגבי ה 20000 ברוטו לשנה. לגבר שאין לו נקודות במס בגלל ילדים זה כמו 10000 לשנה נטו בלבד. לא שאני מזלזל אבל החישוב הוא לטוח ארוך כפי שכתבתי לעיל. ואז זה ממש לא משמעותי.

  9. אנונימי :

    אין סיבה להצטרף בכל מקרה

    גילוי נאות , תמיד אני מזדהה בשמי הפעם ,בגלל הפרטים בהמשך אני מעדיף להישאר אנונימי
    כיום אני עובד כ 2.25 משרות (זו לא טעות)
    כולל חינוך בגרויות ותפקיד שבעבורו אני מתוגמל ב 4 ש"ש (לא מדובר בסגנות)
    לפי חישוב שערכתי אם אצטרף לרפורמה ב100% משרה ארוויח כ 9000 ש"ח ברוטו לחודש ועל זה אקבל כ 51% סה"כ 13500 ש"ח
    ללא הרפורמה שכרי יהיה כ 22500 ש"ח (לאחר תוספת שחיקה ועיני).
    גם אם אעבוד במסגרת הרפורמה 125% אגיע לסכום של 17000 ש"ח ואעבוד הרבה יותר שעות\קשה ממה שאני עובד היום.
    לצערי ,אף אחד בארגון לא סופר את המורים שעובדים מעל 150% וכולם יפסידו המון כסף (וזמן) מהרפורמה

  10. שושי פולטין :

    לשמוליק

    כמובן שהחישוב הוא דוגמא אישית ומשתנה מאחד לאחד.
    הסיבה שאני אומרת "מלכודת דבש" משום שכרגע נותנים לך פיתוי – תוספת של 15% + עייני תמורת תוספת קטנה יחסית בשהייה , כזו שאת רובה אנחנו מבצעים גם כיום. אלא שההצטרפות היא ל"עוז לתמורה" למרות שקוראים לזה פעימה ראשונה, אתה למעשה מביע הסכמה מלאה.

  11. חמוד :

    דילמות נוספות

    לכל המתלבטים , ההחלטה אם להצטרף או לא היא המשוכה הראשונה .
    נניח שהיסכמתי וחתמתי , עדיין אני צריך להחליט לגבי כמה החלטות חשובות :
    א. האם להסכים לעבוד בשעות נוספות בתנאים המוצעים בהסכם ?
    ב. לגבי מבוטחי הקרנות הוותיקות , האם לעבור לקרן חדשה או להמשיך בשתי קרנות , חדשה וותיקה ?
    ג. האם להמשיך למלא תפקיד ניהולי או להיות ראש קטן ולוותר על התפקיד .
    הרחבה בנושא התפקידים :
    הרוב המוחץ של כל בעלי התפקידים היום , מתוגמל עליהם בשעות שהן מעבר למשרה אחת , וכך רואים שרוב בעלי התפקידים מקבלים 140% משרה כאשר בפועל הם עובדים פחות או יותר משרה אחת .
    כתוב בהסכם , שגם לבעלי התפקידים היקף המשרה יהיה רק 100% , וההטבה עבור התפקיד תהיה בהפחתת שעות ההוראה הפרונטליות .
    אבל כתוב במפורש בהסכם שסה"כ שעות הוראה פרונטליות בפועל לא יפחת מ 12 ש"ש .
    הדילמה כאן היא שמבלי להיות לי תפקיד בכלל , אני לא אעבוד יותר מ 14 ש"ש כי יש לי די הרבה שעות הכנה לבגרות ו 2 שעות גיל . אז בשביל מה התפקיד אם לא יוסיף לי כלום .

  12. שמוליק :

    לחמוד

    והייתי מוסיף שעוד התלבטות אחת האם להכנס שנה הבאה (לא שנה זאת, כי ברור שב 140% משרה אין מה לחפש בעוז) היא העובדה שבבי"ס שנכנס בעוז שעות גמול נשמרות רק למורי עוז ולא ל"סרבנים".

  13. שילוני :

    לי זה לא כל כך ברור. כל מורה שעובד שתי משרות ומעבר ל-140% משרה, עובד הרבה יותר שעות, אם להוסיף על זה כיום את הזמן שיש להקדיש לישיבות פדגוגיות, ישיבות צוות, השתלמויות, ימי הורים, בדיקת מבחנים וכו'. גם לגבי שעת מערכת, הרי גם כיום אף מורה לא הולך בהפסקות לשום מקום, ולא מנצל את רבעי השעה האלה לדברים מחוץ לכותלי בית ספר. נראה שהבעיה העיקרית שלי, שלכם ושל כולנו הוא המס הגבוה.

  14. שמוליק :

    לשילוני

    בד"כ ב 140% משרה יש מספר לא מבוטל של גמולים ו/או שעות גיל. ולכן ברור מאוד.

  15. זיו :

    וארגון המורים ממשיך עם ההטעיות שלו...

    קיבלתי עכשו מייל מארגון המורים תחת הכותרת "הודעה דחופה".
    מהר רצתי לפתוח לראות מה כל כך דחוף, וקיבלתי מכתב הסבר מרן ארז התמה מדוע מורים רבים טרם הצטרפו לרפורמה המהוללת שלו.
    המייל מסביר בצורה ארוכה וחופרת כמה כדאי להצטרף לפעימה הראשונה שהרי כמעט אין תוספת עבודה ומקבלים 15.75% תוספת שכר "על כלום", ועל כן כדאי לרוץ ולהצטרף.

    מה שלא נאמר במכתב שמי שחותם מביע את הסכמתו לרפורמה לכל אורכה ואין הוא יכול להתחרט על חתימתו.
    (מדוע בעצם שמורה לא יוכל להתחרט על חתימתו אם הרפורמה כזו טובה? שאלה מעניינת).

    אחר כך רן ארז יבוא ויראה קבל עם ועדה כמה המורים רצים לרפורמה שלו וממש מתחננים להצטרף.
    או אולי המספרים עד כה מקלקלים את המסיבה?

  16. אבי :

    גם אני מיהרתי לפתוח את ההודעה הדחופה של רן ארז. ארגון המורים נמצא להערכתי בהיסטריה – מורים לא מצטרפים ובצדק. עשיתי ניתוח מעמיק של ההסכם והגעתי למסקנה אסור להצטרף – ולגבי הטענה של 2014 עד אז אני מקווה שמישהו יעשה חושבים ויגיע למסקנה שהמורים יותר חכמים ממה שחושבים עליהם ולכן יש לפתוח את ההסכם ולדיון מחודש ברפורמה אמיתית
    זיכרו – אל תתפתו להבטחות שוא של רן ארז ואנשיו

  17. עופר :

    אור בקצה המנהרה

    אולי זה האור בקצה המנהרה
    ברוב המקומות שאני שומע , מורים מבינים שסידרו אותם ונמנעים מלחתום.
    הדגמתי למספר מורות בבית הספר את המשמעות של תוספת 6 הש"ש (זה ממש לא מדויק כיון שצריך לשהות שעה נוספת עבור גמול בגרות וכנ"ל לגבי גמול חינוך)
    למעשה יצא לאותן מורות תוספת של כ 8 שעות (של 60 דקות)וזאת לאחר שלקחנו בחשבון את החלונות והתורנויות שהן מבצעות כיום ללא תמורה
    חשוב לציין שמהפעימה הראשונה כל ששעות העבודה הן של 60 דקות
    באחוזים מדובר על תוספת נוכחות של כ 33%- 38% ובתמורה הן יקבלו 15.75%

  18. חמוד :

    ארגון המורים בפניקה

    1.אני די בקשר עם כמה מורים הפזורים בכמה בתי ספר בסביבה , ורובם מדווחים לי שהם בחרו לשבת על הגדר בינתיים , וכל אחד סיבותיו עמו , העיקר בינתיים לא חתמו .
    2.לפי דעתי , אין מנהל אחד שמונע את חתימת מוריו . נהפוך הוא , המנהל שלי מאיץ במורים לחתום , ונמק את זה בכל מיני נימוקים , אבל גם הם בחרו לשבת על הגדר כדי לדעת מה קורה עם אלה שחתמו .
    3. לפי הבהילות של מר ארז , ניתן להסיק שאחוז החותמים הוא מזערי , ואחוז הלא חותמים הוא גבוהה מאוד .
    4.מר רן ארז שכח עוד סיבה לאי חתימה . סולידריות . יש מורים בחט"ב שמסרבים לחתום כל עוד חבריהם בחט"ב מחוץ לרפורמה . אם ארגון המורים מפקיר אותם , אנחנו לא .

  19. חמוד :

    תיקון השורה הלפני אחרונה

    מורי חט"ע מזדהים עם מורי חט"ב .

  20. עופר :

    תקון והערה

    1.למיטב הבנתי רק מורי התיכון רשאים להצטרף ולכן רק הם רשאים להצביע
    2.אני עובד בשני בתי ספר
    באחד המנהל בעד וחושב שכיון שבלאו הכי נחוייב בעתיד להצטרף ,לכן כדאי להצטרף לפעימה הראשונה,לזכותו יאמר שהוא אינו כופה את דעתו ואינו לוחץ על המורים שמצידם ממש לא ממהרים להצטרף
    בבית הספר השני המנהל מבין שההסכם לא טוב למורים אך חושש להביע את דעתו בפומבי (לדבריו אסור לו להתנגד בגלוי)

  21. אבי :

    לצערי מורים רבים נמנעים מהבעת דיעה מתוך חשש להתנכלויות במערכת. זו הסיבה שעד היום לא קם גוף שיארגן מחאה מאורגנת (יש כמה נסיונות רפים בפייסבוק) שאני מקווה שיתפתחו למחאה שקולה יישמע ברמה

  22. גילה :

    מורים התעוררו בואו נקים זעקה נתנגד ולא נצטרף. הרפורמה היא טעות אחת גדולה. מי שחתם עליה פשוט מנותק מהשטח. הרפורמה גרועה.אני בעלת תפקיד ולא יכולה לעצור את הרעה הזאת. אני זועקת ולצערי קולי לא נשמע .אני בטוחה שהרפורמה תרחיק אנשים טובים מהחינוך.כוחנו היה במספר השעות הסביר שהיינו בבית הספר.היום כל אימא צריכה לדאוג לבייבי סיטר לילדיה.מורות עם ילדים קטנים יעדיפו לא לעבוד הרבה שעות .כן כנרעה נצטרך לייבא מורים .הכאב גדול ואין הזעקה נשמעת. בואו לא נפחד ונעשה …

  23. גילה :

    תיקון טעות
    פליטת קולמוס .צריך להיות כמובן כנראה ולא כנרעה

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.