חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

המחנה הסוציאל דמוקרטי: לשבור את מפלגת העבודה

נושאים מידע על פעילויות, פוליטי ב 4.09.08 6:03

לאחר שמאסו באובדן הדרך, בהתגוששויות ובסכינאות, קוראים חברי המטה הסוציאל דמוקרטי לפרק את מפלגת העבודה ולבנותה מחדש כמפלגה סוציאל-דמוקרטית. להלן הזמנה לכנס שייערך ב-8 ספטמבר – בבית מפלגת העבודה

kenes_mail1

נערך על ידי מערכת עבודה שחורה
תגיות: ,

18 תגובות

  1. דני בלוך :

    זו הפעם הראשונה בהיסטוריה שמי שרוצה לשבור מפלגה מתכנס בביתה. קצת אסתטיקה ואתיקה, עם כל הכבוד.

  2. איתי :

    לדעתי זה מעיד יותר מכל על חוסר רצינות

    ומצד שני – אולי הם מתכננים להביא לפידים גרזנים ולומים?

    שנאמר – ותצא האש מן האטד ותאכל את ארזי הלבנון

  3. אלעד הן :

    אני בעיקר תוהה מי עומד מאחורי ההתארגנות הזאת.
    איתי, יש לך פרטים?

  4. אלעד הן :

    למען הסר ספק, לא מדובר הפעילות של המטה הסוציאל דמוקרטי שמתארגן כעת. שם לא התקבלה החלטה ללכת לכיוון של הקמת מפלגה חדשה, אלא היה רוב ברור להקמת מטה חוצה מפלגות.

  5. לעיתונאים ואחרים המבקשים פרטים ליצירת קשר :

    אבנר בן-זקן 052-6891967
    חיים אסא 054-5330100

  6. נמרוד :

    שלום,
    זה מה שהיה בעבר כ"כיוון חדש".
    הוא התחיל כהזמנה מברק לכתוב מצע סוציאל-דמוקרטי, ברק בהמשך התאדה.

    יש מקום לשמוע ולהגיב.
    איתי, אולי עבודה שחורה יכסו את האירוע – כמה תמונות צבע ותמלילים של הצעות וקווים כלליים?

  7. יהןשע בן משה :

    עד כמה שבררתו היוזמום הם חיים אסא, אבנר בן זקן ואופר קורנפלד.
    אני סבור ששווה לבדור את היוזמהולהתרשם מהיוזמים,וכן לקחת חלק בבירור החשוב הזה.
    להיתראות ביום שני,ודני לא מבין מה ההסתייגות האסתטית שלך,זה הבית של כולנו, ובישביל שיפוצים צריך לשבור בלי בושה.

  8. נעמי טלטש :

    אם חיים אסא ועופר קורנפלד, אכן בין היוזמים-
    הם אינם קוטלי קנים.
    מהמודעה לא ברורה לגמרי הכוונה המעשית.
    אם אני לא טועה, לחיים אסא הרבה מניות בהצלחת מפלגת העבודה ב-92 .
    אז אולי אפשר לבקש קצת יותר מידע, בנוסף למודעה, שנראית באמת קצת משונה?

  9. אבנר בן-זקן :

    לכלום שלום, למען הסר ספק ולהבהיר כמה קילקולים בניסוח, יש בכוונת המארגנים חיים אסא, עופר קורנפלד ואבנר בן זקן להציג תוכנית לחשיבה מחדש של הסוציאל דמוקרטיה הישראלית ולטעון שלא ניתן לבצע שום רפורמה ללא רפורמה מבנית במפלגת העבודה. המשמעות היא פירוק המפלגה המתכונתה הנוכחית והקמתה מחדש על בסיס בחירות אזוריות אישיות אשר יאחדו את כל הגורמים ממר"ץ ועד הירוקים.
    נשמח אם תגיעו לכנס ביום שני בבית-מפלגת העבודה.
    אגב, ברק וחבריו להנהגת המפלגה יהיו במוקד הביקורת…

  10. נעמי טלטש :

    מכיוון שלא כולם יכולים להגיע,
    אולי כדאי בכל זאת להבהיר,
    באתר זה למשל,
    מה פירוש-"הקמה מחדש על בסיס בחירות איזוריות"?
    אתם מציעים לשנות את שיטת הבחירות הכלליות?
    ומה פירוש לפרק ולהרכיב מחדש? האם זו הצעה "פרובוקטיבית", דרך לחדד דיון?
    למדתי מן הנסיון שאחת הרעות החולות בפוליטיקה היא-זמן שמתבזבז לשווא על לא כלום.
    אז עם כל הכבוד לכנס, יש איזה נייר שאפשר לקרוא, משהו קצת יותר מסודר מהזמנה לרדת אל הלחות של תל-אביב?

  11. אורי יזהר :

    לא מאמין ברפורמה שמתחילה עם שינויים ארגוניים, בעיקר כאלה שכרוכים בשינוי שיטת הבחירות הפנימיות. זה מריח לי מרפ"י עליה השלום שראתה בשינוי שיטת הבחירות חזות הכל.
    וחוץ מזה, הבחירות במפלגת העבודה הן אישיות כבר מזמן. ומה יצא מזה? ואם יפרקו את המפלגות הקיימות ויעברו לבחירות אישיות באזורים – לפי איזה חוקה? מה ימנע הופעתם של קבלני קולות, וכד'
    כל הרפורמות שהתבססו על שיטת בחירות אישיות נכשלו. פריימריס הם פתח רחב לשחיתות.
    מה יש לכם לומר על מצב החברה והמדינה וכיצד לתקנו, חוץ משינוי מבנה המפלגה?

  12. איתי :

    אורי
    יש הרבה צדק בטענותיך, ובכל זאת
    אני מזכיר לך את חמשת הממים שציטט אודי מנור:

    מצע
    ממון
    מנהיגות
    מנגנון
    מתוקשרות

    נדמה לי שמה שמעניין אותך זה רק המצע, ועם מצע לא מגיעים לשום מקום. הבעיות הגדולות של המחנה הס"ד (והשמאל בכלל) אינן בניסוח מצע אלא בסעיפים האחרים.

    הכישלון של מארגני האירוע הנ"ל עופר קורנפלד בפריימריס הקודמים בעבודה ושל חיים אסא עם מפלגת להב"ה בבחירות הקודמות מוכיחים שמצע חברתי אינו מספיק, ובמקרה של קורנפלד – גם ממון.

  13. אורי יזהר :

    לאיתי,
    מה שהכי חסר לסוציאל דמוקרטיה זו מנהיגות. וכאן יש בעיה. מצע אפשר לשבת ולכתוב. מנהיגות אי אפשר לייצר באופן מלאכותי. שום שיטת בחירות לא מצמיחה מנהיגות אמיתית. רק מתוך מחויבות למסר בעל חשיבות יכולה לצמוח מנהיגות. המצע שאני מדבר עליו צריך להיות מצע לצמיחת מנהיגות. אם יש מנהיגות ואנשים משוכנעים ובעלי מוטיבציה, יגיע גם הממון. למפלגה של ירון ידען, האנטי חרדית יש כמה מאות אנשים משוכנעים. כל אחד מהם תרם סכום של כאלף ש"ח. וכך הם צברו הון קטן שאיפשר להם להירשם כמפלגה ולהתכונן לרוץ בבחירות הקרובות. אני לא מתכוון להצביע עבורם או להצטרף אליהם, אבל האם בקרב כל הסוציאל דמוקרטים שגולשים ברחבי האינטרנט יש מאה או מאתיים שמוכנים לתרום סכום כזה, או אפילו חצי ממנו, למפלגה חדשה או לגוף שיקדם אג'נדה סוציאל דמוקרטית? מסופקני.
    כדי להסיר כל ספק: אני מוכן ואעשה זאת כשתקום מפלגה סוציאל דמוקרטית אמיתית בזמן המתאים.

  14. איתי :

    אורי,

    אני מסכים שהמימון והמנהיגות אלו בעיות היסוד ולא המצע, ושתי הבעיות כרוכות זו בזו. לייצר מנהיגות מתאימה (ראויה, כריזמטית, פונה לקהלים רחבים, מקשיבה) קשה הרבה יותר מלייצר כסף.

    אפרים סנה כבר הקים את המפלגה הס"ד האמיתית והביא תרומות (להבנתי בעיקר מחו"ל). אז מדוע לא להצטרף? למה צריך עוד ועוד רסיסי-מפלגות?

    למה אני לא מצטרף?- כי לי קשה עם הגוון הניצי מדי של סנה ותמיכתו בהרחבת תקציבי ביטחון.

  15. אורי יזהר :

    לאיתי,
    לא בטוח שסנה הקים את המפלגה ה-ס.ד. האמיתית. הוא ביטחוניסט יותר מסוציאליסט. למיטב ידיעתי, אחת מהחותמות על הקמת מפלגתו ששמה הופיע בעיתון הייתה בעבר רכזת אזורית בצומת של רפול.
    אני לא מציע להקים עכשיו עוד מפלגה, אלא לכונן את המטה הסוציאל-דמוקרטי כשלב מכין למפלגה שתקום אחרי הבחירות הבאות, אחרי שהרשימות הקיקיוניות יתרסקו. המטה בינתיים צריך לצבבור מומנטום ולהיות גורם ציבורי מוכר ובעל משקל. זה לא יקרה, כמובן, אם החברים לא יהיהו מוכנים לפעולה בשטח ויסתפקו בהתכתבויות באינטרנט.

  16. איתי :

    אורי,

    הביקורת נכונה מאוד, אין לי ספק שפעילות של אחרים ושלי באינטרנט אינה מספיקה. אך כרגע זה המעט שאני כעובד, לומד ואבא די טרי יכול לתרום. כדי להפסיד ימי עבודה ושעות משפחה מעטות אני צריך סיבה מאוד טובה. קל יותר לגנוב דקה שתיים בזמן העבודה.

    עם זאת אני חייב לציין שהדיווחים שקראתי ושמעתי על מפגשי-השטח הסוציאל-דמוקרטיים האחרונים יצרו אצלי רושם של חבורת אנשים מצוינים שכל אחד מהם מושך לכיוון מאוד שונה כך שהסך הכל כרגע יוצר מעט אפקטיביות ו"משקל ציבורי".
    אפילו פחות מהמשקל הציבורי הקטן (אבל גדל בהדרגה) של היוזמה ה"וירטואלית" בה אנו מתכתבים.

    כל עוד גדולה כל כך שונות הדעות לגבי הדרך הרצויה, אני לא ממש מצטער שלא הפסדתי חצי יום עבודה כדי לנסוע לתל-אביב. שונות זו בולטת במיוחד לאור הדמיון הרב ברקע של רבים מן המשתתפים בפגישות (שוב יהודים-אשכנזים-חילונים, שוב אנשי אקדמיה, שוב קיבוצים או יוצאי קיבוץ…).

    כאשר תחליטו סוף-סוף מה אתם רוצים (ומי שלא מתאים לו – יפרוש) יהיה לי קל יותר להחליט אם לקחת חלק בפעילות "בעולם האמיתי".

    לשם השוואה, לקחת חלק בפעילות שטח של "עיר לכולנו" התל-אביבית נראה לי כרגע הרבה יותר מרתק מאשר בדיוני המטה הס"ד. אילו הייתי תל-אביבי, בזה הייתי מרכז את האנרגיות שלי.

  17. אורי יזהר :

    לאיתי,
    אתה צודק לגבי הגוף שהתכנס. הוא עדיין הומוגני מדי מבחינת ההשתייכות החברתית והטרוגני מדי לגבי הדעות והכיוונים. אנחנו בסך הכל בתחילת הדרך והמצב הזה הוא טיפוסי לגופים ציבוריים בתחילת דרכם. השאלה הגדולה היא האם נצליח להרחיב את המעגל ולהגיע לתוכנית עבודה מוסכמת. זה עוד תלוי ועומד. סביר להניח שבמהלך הדרך יהיו מי שיפרשו ויהיו מי שיצטרפו. זה לא מדאיג אותי. מה שכן מדאיג אותי זה שרוב האנשים שם הם עמוסי תעסוקות ותפקידים והם ייטו להקדיש לפרויקט הזה רק חלק קטן מזמנם וגם לא ברציפות. ולא יהיו כמעט אנשים שיהיו מוכנים להקדיש לזה מספיק זמן ומאמץ. זו הסכנה העיקרית בעיני. אם זה יקרה, הגוף הזה לא יתרומם ואולי גם לא ישרוד ואנו נישאר עם שמאל מפלגתי מנוון והמון חבר'ה טובים עם הדעות הנכונות שמצויים כל אחד בפינתו ולא מסוגלים לעצור את השיטפון הימני המאיים עלינו.

  18. עבודה שחורה » פירוק מפלגת העבודה - האמנם? :

    […] המחנה הסוציאל דמוקרטי: לשבור את מפלגת העבודה  17 אורי יזהר, איתי, אורי יזהר, איתי, אורי יזהר, איתי […] […]

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.