חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

מיסוי סולר להסקה – תשובות ממשרד התשתיות

נושאים כלכלה ותקציב, מכתבים ב 17.02.11 5:20


בהתכתבות ישנה עם משרד התשתיות טוען המשרד כי בישראל לא ניתן להפריד בין מיסוי הסולר לתחבורה ובין מיסוי סולר להסקה. את המחיר משלמים, כרגיל, החלשים בחברה

מיסוי הסולר להסקה - סיפור חדש-ישן

כשכל הארץ רועשת סביב מחירי הדלק והחלק של המס במחיר, כמעט אף אחד לא מדבר על מיסוי הסולר להסקה, שגם הוא סובל מאותה מחלה בדיוק (ובין המושפעים - קשישים ועניים). התכתבות ישנה עם ח"כ בנימין בן אליעזר, אז שר התשתיות

לקריאה נוספת

נערך על ידי מערכת עבודה שחורה
תגיות: , , ,

19 תגובות

  1. עמית-ה :

    חבל שהבחור חתם כ- כלכלן ראשי, יכולנו להסיק את העובדה הזאת מכמות הטעויות העובדתיות וההנחות חסרות הביסוס האמפירי.

  2. מלחמה בעבריינות :

    דיברתי איתו בעקבות המכתב. אדם חביב מאוד. ניסה לתת לי כמה טיפים מעשיים, שמתאימים לבניין גדול עם טנק גדול…..

    1. לפי הבנתי הוא בכלל לא ייצג פה את דעתו, אלא אסף כמה וכמה טיעונים, מן הגורן ומן היקב.

    2. בעיית העבריינות כפי שהסביר לי נובעת מהסלחנות של המחוקק. העבריינים כבר משקללים את עלות הקנס במחיר. על זה אנחנו יכולים להוסיף שבהתחשב בייבוש המגזר הציבורי הרי שגם הפיקוח על הדלק בהתאם.

    3. המכתב השני הגיע עם מידע ללא כל סימוכין – :-).

    4. הבעיה של ההסקה היא באופן מובהק בעיה של פריפריה. בפריפרי הזאת גרים גם הרבה מיעוטים.

    5. ירושלים בירת ישראל לנצח? 3/4 מליון תושבים?
    שיבואו לבקר בכנסת. שם חם.

    חן – מיבשים את החולים

  3. עמוס :

    ומה עם הנפט

    גם אם מקבלים את טענת העבריינים והעדר הפיקוח והאכיפה (ואני לא חושב שאני מקבל) – הרבה אנשים מסיקים בנפט; את הנפט ניתן היה להוזיל ללא חשש משום שאין כלי רכב הצורכים נפט, ולא היה נוצר שוק שחור כפי שמתואר בתגובת משרד התשתיות.

  4. עמית-ה :

    מטרת המהלך (שוק חופשי במקום פיקוח מחירים) הייתה השלת אחריות מהמדינה.
    מלבד בודדים שכמות האנדורפינים בדמם גבוהה באופן טבעי, אף אחד לא חשב שזה ייטיב עם הציבור.
    מכאן שאין כל סיבה למצוא דרכים לפתור בעיה של מישהו אחר (אנחנו האזרחים).

  5. מלחמה בעבריינות :

    הטיעון בדבר הסכנה של שוק שחור, הוא טיעון תקף בכל מקום שהמחירים מזנקים כלפי מעלה.

    לטעון באותה נשימה שהמיסוי נועד להילחם בשוק השחור ואין לו מטרות פיסקליות:

    א. מעורר תהיה לגבי מערכות השיקולים וקבלת ההחלטות.
    ב. ההעלאה האחרונה נעשתה בריש גלוי לצרכי מימון פערים בתקציב שנוצרו כתוצאה מהסכמים קואליציוניים.

    הציבור היום כל כך חלש שכבר לא צריך לשקר לו.

    חן – מיבשים את החולים.

  6. משתמש אנונימי על חימום בסולר :

    שימו לב בעלי 4 על 4 שטייניץ אוהב אתכם.
    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000762615#Fromelement=MoreArticles
    השבוע הוחלט להחזיר לפיקוח את הסולר לתחבורה.
    מה הסיפור? הרי אגד מקבלת החזרי מס וכנ"ל בעלי משאיות ומוניות.
    ("ציי רכב", בלשון ההחלטה, שגם זוכים בחלק מהמקרים למחיר נמוך יותר)
    אז למי נועדה ההחלטה?
    ל"לקוחות מזדמנים" – דהיינו תחבורה פרטית.

    ומה על המחממים בסולר?
    הם ישארו מופקרים למה שההחלטה מגדירה –
    "מרווח השיווק לסולר",
    כפי שהראתה הבדיקה: "מהאוצר נמסר עוד כי בדיוני ועדת המחירים שקדמו להמלצתה, הוצגו ממצאי בדיקות שנעשו על ידי משרד האנרגיה והמים והרשות להגבלים עסקיים בעניין מחיר הסולר ומבנה שוק הסולר, ולפיהם, מרווח השיווק לסולר שחברות הדלק גובות מלקוחות מזדמנים, גבוה באופן משמעותי ממרווח השיווק המפוקח שנגבה על ידי החברות במכירת בנזין, למרות שאין הבדל משמעותי במבנה העלויות".

    הממשלה לא עומדת להוריד את המס (שכאמור יש מי שמקבל בגינו החזרים), אבל תדאג למרווח השיווק לבעלי רכבים פרטיים שמשתמשים בסולר. שוויון בין רכבים שנוסעים על בנזין לבין רכבי 4 על 4 חייב מיד לשרור כאן.

    אחלה.
    הנה מכתב ששלחה דליה בלומנפלד ואיש לא טרח להשיב לה, למרות שהחוק מחייב להשיב תשובה תוךך חודש (אפילו מנומסת וריקה מתוכן).
    http://www.blacklabor.org/?p=40145

  7. עמית - ה :

    ראשית יש לברך על החזרת מחיר הסולר לפיקוח, כפי שידוע לנו כבר שנים שוק חופשי הוא זה שחופשי מתחרות לכן פיקוח יעיל יותר.
    שנית בעברית יש לומר כלי רכב או מכוניות רכבים הוא יציר לשוני וולגרי ומוטעה.

  8. לקסי :

    עמית,
    "רכבים" כשר…
    מזכירת האקדמיה, לפני שנים, תוך שלילת "נשקים" נאנחה על: "לסוסתי ברכבי פרעה דמיתיך רעיתי" (שיר השירים א9)

    ולעניין הסולר… לא אובה בשורת גאולה אם מפי מצורע היא תבוא (אצ"ג).
    העניין הוא שהבשורה כאן היא צרעת שכן היא באה לעזור לחברים שנוהגים בג'יפים בכדי לדלג מעל איי התנועה.

  9. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    ניירות עמדה של יחידת המחקר בכנסת מצביעות בפירוש על המסקנות הבאות

    1. המשתמשים ה"מסחריים" מקבלים החזרי מס, מה שהיה אמור ל"אזן" את העלייה במחירים וזה לא קרה.

    2. מכירת בתי הזיקוק וחברות הדלק יצרה מונופולים פרטיים, חברת פז היא אחד מהם (לידיעת חברנו לינדנבאום).
    תחרות אין.

    3. העלייה הגדולה ביותר היא במחיר הסולר להסקה שעליו מגולגל כל הבלו, המע"ם, העדר התחרות והעברינות בשוק.

    4. בניגוד לשוק הסלולארי, פתיחת שוק הדלק למתחרים נוספים עלולה ליצור תמריצים לעברינות גדולה יותר ולא להיפך.

    5. הרגולציה שנועדה להשגיח מפני הכשלים הגדולים שהתגלו בשוק בעקבות הרפורמה, איננה מצדיקה את ה"רווח" ממכירת בתי הזיקוק וחברות הדלק לשוק הפרטי (גם השותפות החלקית של המוסדים אינה עוזרת במצב הקיים).

    5. שוב יש לנו מקרה של פריפריה שמסבסדת את המרכז (כן, ירושלים – בירת ישראל השלמה לנצח – היא פריפריה לכל דבר).

    http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m02123.pdf

    http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m02887.pdf

    http://www.docstoc.com/docs/108604941/c254af8569d89f8788d1b478c7619d35

    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000776973

  10. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    נ.ב
    בגלל יצור מוגבל של דלק תחליפי (שמנים תעשייתיים ממוחזרים), הגיע מחיר התחליף למחיר גבוה כ- 39 אג' נמוך ממחיר הסולר.

    הביקוש לדלק התחליפי למרות שהוא פוגע במערכות ההסקה, על כמות ייצור מוגבלת (מפעל אחד שעובד בתפוקה מלאה), הפעיל את מנגנון ההצע והביקוש עד שאין כמעט הבדל במיר בין המקור לתחליף, שגם עליו יש כמובן מיסוי.
    מעבר לחימום ישיר בחשמל (שמתייקר גם הוא) יעמיס עוד ועוד על חברת החשמל אם יהיה כאן חורף ממוצע (לא נעים לחשוב מה יקרה אם יהיה חורף קשה מהממוצע, אירוע שלא התרחש כאן כבר שנים רבות).
    הפסקות חשמל נקודתיות (לא יזומות) כתוצאה מתקלות שמקורן בעומס יתר ובתנאי מזג אוויר, ישאירו רבים ללא חימום מכל סוג שהוא. כי החימום בחשמל הוא במקרים רבים חימום שאיננו מצטבר ונפסק מיד עם הפסקת החשמל.

    בעלי אמצעים יכולים להתקין שיטה של חימום באמצעות אוויר. זו מערכת חדשה בארץ ועלות התקנתה אינה בהישג ידה של משפחה ממוצעת. נחוצים גם תנאים פיזיים מתאימים להתקנתה.

    איך שלא מסובבים את זה – המדיניות של ממשלת נתניהו מכוונת לפגוע בנו מכל הכיוונים האפשריים – מה שבטוח בטוח.

    האם נשאר לקוות שנתניהו יכריז על בחירות בחורף ואנשים קופאים מקור ירוצו להתחמם בקלפיות וידעו שם למי אסור לתת קול?

    או שמישהו ייקח על עצמו את הטיפול בעניין הזה.

  11. משתמש אנונימי (לא מזוהה) :

    סולר גורם לזיהום אוויר מסכן חיים!
    בריאות הציבור בטווח הארוך דורשת מעבר לדלקים נקיים יותר, ולא חזרה למזהמים ביותר שיש.
    חברות הגז מבצעות הסבה של מערכות הסקה לגז: נקי יותר, יש תחרות בין החברות, המחירים נמוכים יותר (חסכון של כ-20% בעונה בממוצע), ואפילו יעיל יותר מבחינה אנרגטית.

  12. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    למשתמש לא מזוהה – הכל היה נכון, אם היה נכון.
    מחירי הגז בעלייה! והסיבות ידועות. המידע שלך לא מעודכן.

    וגם, גז נקי יותר אבל מסוכן יותר.
    סקירת צוברי הגז בירושלים העלתה ממצאים מבהילים – מדובר בתשתית ובתחזוקה שהם על גבול ההפקרות וסכנת חיים.

    אם את כל המיסים הגבוהים על הדלק היתה הממשלה מתעלת לטובת השקעות שיטתיות באנרגיה תחליפית ובעיקר סולארית אז הסיפור היה אחר.

    בכל מקום שיש בו היתכנות לטכנולוגיה סולארית והיא לא ממומשת זה אכן פשע. אבל כרגע מדובר בפריבלגיה לבעלי אמצעים בלבד – שוב – פתרונות נקיים לבעלי ממון, הפרטת האחריות לידי היד הנעלמה של השוק.

    ההצעה שלך היא למרבה הצער, הפנמת השפה הניאו-ליבראלית שפירושה התנערות מתכנית כוללת באחריות הממשלה ובשיתוף האזרחים, גם אלה שכיסם מדולדל.

  13. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    אז מה יש לנו בינתיים?
    המעמד הבינוני בירושלים מממן את החור בתקציב, שמקורו בהתנהלות זחוחה של ממשלה שמרוצה מעצמה עד הגג.
    הגז איננו אלטרנטיבה מהסיבות שהוזכרו והוא חשוף לתנודות מחירים בכיוון כללי כלפי מעלה.

    אנרגיה נקייה ו – ב- ט ו ח – ה איננה בהישג ידו של אדם מן הישוב.

    משתמשי הסולר הגדולים, מקבלים הנחות על קנייה מרוכזת + החזרים גדולים על המס.

    ומי הבעיה? המשתמש הירושלמי שמשתמש בסולר להסקה בתקופת החורף שבה אפקט הזיהוןם ממילא נמוך יותר.
    הוא יסבול בחורף מקור – כי הוא מזהם את האוויר לא בעלי רכב ארבע על ארבע שנהנים היום מהחזרת הפיקוח על הסולר בתחבורה

    ככה נוצרת תרבות של העמקת האי שוויון בחסות שפה "נקייה" שמכסה על הצביעות ועל הפגיעה המתמשכת בחלשים

  14. עמית-ה :

    נכון לרגע זה גז לחימום/בישול הוא הדלק היקר ביותר בישראל, כ 10 ש"ח לק"ג.

  15. לקסי :

    עמית,
    האם אתה יודע לתמחר את הדלקים לפי קלוריות?

  16. עמית-ה :

    לקסי
    דלקים ממקורות מאובנים (נפט ונגזרותיו) הערך הקלורי שלהם נע בין 9500 קק"ל לק"ג מזוט ועד 11500 קק"ל לק"ג גז טבעי.זה הפרש של 18% לטובת גז טבעי, ההבדל בין גז מעובה לנפט/סולר קטן יותר כ-7%. אני קונה סולר ב-8 ש"ח לליטר בערך וק"ג גז ב 11 ש"ח בערך. בחישוב למשקל נפחי (הגז בק"ג הסולר בליטר) ליטר גז עולה לי מעל 9 ש"ח.
    לצערי מאז הסרת הפיקוח ופתיחת השוק ל"תחרות" עלו מחירי הדלק להסקה.
    בתחום הגז לשימוש ביתי אחוז הרווח גדול יותר ולכן לא כדאי להשתמש בו.

  17. לקסי :

    להסקה ביתית:
    1. מזוט – אסור לשימוש.
    2. השוואת סולר וגז:
    סולר משחרר 8670 קק"ל לק"ג, לפי 8 שקלים זה 0.092 אג' לקק"ל אחד,
    גאז בישול משחרר 11011 קק"ל לק"ג, לפי 11 שקלים זה 0.1 אג' לקק"ל אחד.

    חימום הבית בשריפת גז יקרה ב-8.7%, פליטת מזהמים נמוכה, אפסית. פליטת המזהמים בשריפת סולר גבוהה הרבה יותר.

  18. משתמש אנונימי על חימום בסולר :-) :

    לקסי
    בבתים משותפים, המרת ההסקה מסולר לגז כרוכה בהתקנת צוברים.
    כאמור – בדיקה שנעשתה בירושלים (לפי מיטב זכרוני, בעקבות תאונה, כרגיל) גילתה רמת סיכון כל כך גבוהה,
    שעדיף כבר להסתכן בזיהום מהסולר, עד שטכנלוגיה סולארית תיכנס אולי בסבסוד ממשלתי (או הלוואות בתנאים נוחים וכו).
    ממילא המזהמים הגדולים הם בדיוק אלה שזוכים להנחות במחיר ולהחזרי מס מכובדים.

    בינתיים לא רואים באופק הסתערות ממשלתית על פתרון אמיתי ובר קיימא. מי שהמירו לגז כשהיה זול (שיטת השוק החופשי) משלמים יותר ומסתכנים לא פחות. מחיר הסולר כולל 50% מס
    שמגולגל רק על משתמש הקצה,
    שבאמת כבר לא יודע איך להבטיח לעצמו חימום בחורף (גם החשמל עלה, ואין צורך להזכיר את בעית העומסים).

    בדרך אל משתמש הקצה גוזרים כולם קופונים.
    פשוט צריך לקרוא את הדוחות שהוגשו לוועדת הכנסת ע"י יחידת המחקר של הכנסת.

    על חוסר האפקטיביות של המאבק בניצול האזרח הפשוט כמשאבת כסף למימון המשך משטר ההפקרה, כבר כתב מישהו :
    "זוטות? אם נגד "זוטות" אין לנו כוח ואין עצה ואין תושיה, מנין יבוא הכוח נגד הדברים ה"חשובים באמת".
    http://www.blacklabor.org/?p=48899

    שיטת ההפרד ומשול נמשכת די בהצלחה.
    ונראה, נראה מה יביא לנו החורף הזה. נראה.
    בינתיים ממשיכים במאבק – על השיטה, נגד ההפקרות וההפקרה, נגד הטעיה והעלמת המידע המלא, נגד שיטת הסוס והאיכר.

  19. משתמש אנונימי (לא מזוהה) :

    וגם כאן

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3971199,00.html

    "לא לילד הזה פיללנו"

    "בר יוסף ויניב הסכימו, שלא במפתיע, על דבר אחד: הפרטת בתי הזיקוק שהייתה אמורה להפוך את שוק הדלק לתחרותי שייטיב עם הצרכן, לא עשתה זאת – ואולי אפילו להיפך".

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.