חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

ביטול נציבות הדורות הבאים – לקראת הצבעה בכנסת, היום

נושאים חדשות, פוליטי ב 20.10.10 5:50

ההצבעה על ביטול הנציבות צפויה היום. התאחדות הסטודנטים, ביחד עם ארגון הגג של ארגוני הסביבה בארץ, קוראים לארגוני חברה, סביבה וצעירים ברחבי הארץ להצטרף למאבק להשבת נציבות הדורות הבאים לפעולה

החברה הישראלית הנה חברה צעירה, דינמית ומשתנה תדיר, ובאופן שגרתי קיים בה מאבק בלתי-פוסק על הקיום לטווח הקרוב ולכן עיקר תשומת הלב הציבורית מופנית לעיסוק בנושאים בוערים וקצרי-טווח.
נציבות הדורות הבאים הנה גוף המתפקד בתוך הכנסת במטרה לייצר ראייה רחבה של ההתרחשות החקיקתית ולבקר אותה מתוך מחשבה ארוכת-טווח על טובת הדורות הבאים. החוק מעניק לנציב סמכויות שונות לבקר את תהליך החקיקה אך אין לו סמכות לשנות, לדחות, לפסול או לקבל חוקים בצורה כלשהי, ולכן אין בתפקוד הנציבות משום פגיעה בתהליך הדמוקרטי אלא למעשה העצמת התהליך הדמוקרטי והתגברות על כשלים מובנים בדמוקרטיה.

נציבות הדורות הבאים הוקמה מכח תיקון לחוק הכנסת שיזם ח"כ יוסף (טומי) לפיד ז"ל, בשנת תשס"א (2001). הנציב הראשון שנבחר היה השופט (בדימוס) שלמה שהם, והוא כיהן בתפקידו עד שנת תשס"ו (2006).
מאז חדלה הנציבות להתקיים דה-פקטו, שכן לא מונה נציב חדש על-אף שהחוק בתוקפו עומד.

הסיבה המרכזית להקפאת הנציבות היתה התנגשויות בין חשיבתה לטווח הארוך לבין אינטרסים קצרי-טווח של חלק מהפוליטיקאים.

בנייר-עמדה זה אנו נציג את סוגיית האלטרואיזם הבין-דורי על צדדיה התיאורטיים, לאחר מכן נבחן את המאפיינים של יישום אלטרואיזם מסוג כזה במסגרת פוליטית, נספר את סיפורה של נציבות הדורות הבאים בישראל ונסיים בקריאה להשבתה לפעילות מלאה בהקדם האפשרי, לאור כל המידע שנציג.

בתקציר נביא את החלק התיאורטי רק על קצה המזלג, ועם זאת נציג בדיוק רב את מכלול הטיעונים בעד ונגד קיום הנציבות (כולל התייחסויותינו לעניין).

לקריאת התזכיר השלם:

רפורמת הצעירים – נציבות הדורות הבאים

נערך על ידי לקסי
תגיות: , , ,

19 תגובות

  1. הראל לייבוביץ :

    גוף חשוב שחבל מאוד שהוחלט לבטל אותו.

  2. דקל-דוד עוזר :

    גוף שהוקם באופן עקום ובשיטת הישראבלוף ויומת באופן עוד יותר עקום.
    זה גוף שהוקם בלי שום בסיס של היגיון

  3. עמית-ה :

    רעיון מצויין שיהיה קשה מאוד לבסס בישראל, כאן הדור הבא הוא במחשבית (לא יותר משנתיים).

  4. איציק יאפ :

    דקל, למה אתה חושב ככה?

    הרי זה נראה לי אחד הדברים הטובים יותר וחשוב מאוד שיהיה.

    בעיני ביטול נציבות הדורות הבאים שוות ערך ללשים פס (טוב, פה באתר אי אפשר לכתוב משהו חריף יותר) על הדורות הבאים.

  5. דקל-דוד עוזר :

    נציבות הדורות הבאים זה סלוגן, סיסמא.
    בפועל התפקיד הזה רוקן מתוכן עוד לפני שהוא הוקם, ואסביר.
    1. בן אדם אחד לא יכול לשמש בתפקיד של נציב הדורות הבאים – מדובר באדם שמייעץ ב-12 תחומים; האם אני צריך להסביר למה דעתו של אותו אדם, בלתי מומחה בעליל לכלום, לא תיחשב?
    נציבות נורמלית שמטרתה לתת חוות דעת "סוציולוגית" צריכה להיות מורכבת מפאנל ושולחן עגול ומתחלף על פי נושא של מרצים באקדמיה בתחומים שונים.
    2. למרות שבישראל כדי להעביר חוק יש צורך באישור מוקדם בוועדת שרים (נכון ב-99.99999999% מהמקרים), הנציבות נתנה חוות דעת רק בשלב שהחקיקה הגיעה לכנסת ולמעשה הייתה בלתי רלוונטית בשלב ההצבעה המשמעותית, הוא שלב וועדת שרים לחקיקה.

    המסקנה היא שזה נשמע טוב ויש לזה שם יפה (כמו: "התנועה לאיכות השלטון" או "השמאל הלאומי" או "האגודה למימוש זכויות רפואיות"), אבל בפועל זה סתם קשקוש חסר ערך שאין לו שום קשר לשם שלו.

    הדבר המצחיק ביותר הוא שאפילו לא הצליחו למצוא אדם שיקבל על עצמו את התפקיד המטופש הזה…

    אני בהחלט בעד להכניס את השכל והרציונליות להליכי הכנסת, אבל למנות בן אדם שבסופו של דבר לא נבחר על ידי אף אחד, אשר יתיימר להציג את "העתיד הנכון" בלי שיהיה לו הלגיטימיות, ההשכלה ואפילו לא הסמכות לפעול?
    כבר עדיף לבטל.

  6. איציק יאפ :

    אבל אולי אותו בן אדם, או גוף או משרד יכול להדליק את הנורה במקומות שעלולים להישכח.

    אולי הוא זה שיתריע על תהליכים בראיה לעתיד ולאו דוקא על סתימת חורים בהוה?

    אולי הוא זה שיתריע מתי ההצבעה אינה מתחשבת במחשבה לעתיד, כאשר רוב חברי הכנסת מרוכזים בפתרון מיידי.

    אולי הוא זה שתפקידו להגיד "אבל….." כאשר מי שמציע הצעת חוק מציג צד אחד שלה, בצורה מוטה.

    ז"א כמו במקרים רבים שאומרים על כשלים בחברות ציבוריות, אולי במקום לפרק ולפטר אותו בטענה שהוא ממילא גרוע, פשוט לשפר את התפקיד ואת האדם.

    לפי דעתי חשוב שיהיה שם מישהו שתפקידו, אפילו באורח סמלי, לחשוב על הדורות הבאים בזמן שכולם חושבים על התחת שלהם עכשיו.

  7. דקל-דוד עוזר :

    איציק הדבר הגרוע ביותר הוא "פתרון סמלי"

    כשעבדתי באופן שוטף בחקלאות, תמיד התנגדתי ל"פתרון של חוטי ברזל", כי זמני מחורבן הופך לקבוע מחורבן, אשר הופך לנזק עצום.
    עדיף שלא יהיה נציב הדורות הבאים, ויהיה שינוי הליכי החקיקה, מאשר שיהיה "פתרון סמלי" שלא פותר שום דבר ואף אחד לא מוכן ליישם.

    בנוסף, מה זה "נציב הדורות הבאים"? אתה רואה בו כמוסמך לומר שהפרטה זה בסדר? אם הוא יאמר את זה, אז זה תו תקן להפרטות?

    את הפוליטיקה והאחריות צריך להעביר לפוליטיקאים.

  8. הראל לייבוביץ :

    דקל,

    כמי שעבד במשך 3 שנים בצורה אדוקה מול נציבות הדורות הבאים,
    נראה לי שתגובותיך לנושא נובעות מחוסר ידיעה מוחלט על איך פעלה הנציבות, מי היו אנשיה וכמה היא תרמה לפעילות הכנסת.
    לנציב היה צוות של אנשים מצוינים, שידעו לתת דיעה מקצועית ועניינית בכל תחום ונושא שהיה לו השפעה על הדורות הבאים. תפקיד א-פוליטי חשוב שצריך להיות בכנסת, והמהלך לביטולה אם זכרוני אינו מטעני – היה יוזמה של היו"ר הקודמת דליה איציק, משיקולי תקציב.

  9. איציק יאפ :

    הראל, אתה יכול להרחיב יותר?

  10. דקל-דוד עוזר :

    הראל אשמח אם תרחיב

    ואשמח גם אם תסביר לי למה עמדות נציב הדורות הבאים טובים מעמדות וועדת מומחים שיכולה למנות ועדה בכנסת או מחלקת המחקר

  11. לקסי :

    דקל - פוסט אומר קרא!

    דקל יקירנו,
    גלגל כאן למעלה ותגיע לקישור אל העבודה המעמיקה שעשו הסטודנטים למען קיום הנציבות.
    בעצם, אל תגלגל, הנה הקישור:
    http://www.blacklabor.org/wp-content/uploads/2010/10/%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%AA-%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%A0%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%93%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%91%D7%90%D7%99%D7%9D.pdf

  12. דקל-דוד עוזר :

    תודה על הקישור.
    אשמח להיווכח בטעותי.

  13. דקל-דוד עוזר :

    "חשיבה עתידית" - תפקיד הפוליטיקאים

    אני חוזר ושואל:
    העובדה שנציבות הדורות הבאים סייעה לקדם את דו"ח דברת – הופכת אותו לראוי?
    העובדה שהנציבות סייעה לקדם את רפורמת בכר – הופכת אותה לאורים ותומים?

    סיכום הדו"ח – על הות"ת להכין תכנית אקדמית ללימודי עתיד – האם לא למדו שהנבואה ניתנה לטיפשים? לא צריך להיות אקדמאי כדי להיות טיפש… ברוח רצינית – אין דבר כזה לימודי עתיד.

    אם הפוליטיקאים לא יכוונו את מדינת ישראל לעתיד טוב יותר – לא תהיה שום חשיבה עתידית ולכן הפתרון היחיד הוא להפעיל גופים שמחזירים את האחריות לפוליטיקאים.

    מבחינתי גוף ממשלתי שמסכם את כל ההצבעות של כל חבר כנסת בכל הוועדות שהוא חבר בהם יותר חשוב מנציבות הדורות הבאים, למרות שהשם "נציבות הדורות הבאים" נשמע ממש טוב.

  14. דקל-דוד עוזר :

    המחשת האיוולת

    הנה כמה קטעים שילמדו אותנו עד כמה "נציבות הדורות הבאים" היא שקר מוחלט שכל פוליטיקאי היה יכול לנצל לצרכיו, וכי אין לנציבות שום יתרון מוסרי:
    יצחק כהן )ש"ס( ביקש להרחיב את היריעה ודרש מן הנציבות לעסוק גם בתכנים שיונחלו לדורות
    הבאים, בהתייחסו לזהותה היהודית של המדינה כדבר שאיננו מובן מאליו ולכן יש לטפח ולשמר את העברתו
    לדורות הבאים. אחריו החרה החזיק גם ישראל אייכלר )יהדות התורה(, שהוסיף: "כשם שאין טעם להווה בלי
    העתיד, כך אין עתיד לדורות הבאים בלי הקשר ההדוק עם הדורות הקודמים. דור לדור יביע אומר, זהו יסוד
    מוסד בסוד ההישרדות של עם ישראל".
    אמירה כיוון מפתיע אחר הגיע מצד אריה אלדד )האיחוד הלאומי – ישראל ביתנו( שפתח את נאומו בדברי שבח
    כלליים לנציבות ולעיסוק בשימור הסביבה, אך מהר מאוד עבר לתחום המדיני-בטחוני בדרשו מהנציבות לעמוד
    כנגד 'מפת הדרכים' שלדעתו מסכנת את הדורות הבאים

    הנה אנחנו רואים שהנציבות הופכת לקרדום לחפור בו, בזמן שאין לה שום יתרון מוסרי על עמדתו של אף אחד.

    הנה התייחסות חברי הכנסת הערבים:
    ג'מאל זחלקה )בל"ד( מיקד את דבריו במשברים חברתיים כלליים ומתח ביקורת חריפה על הכנסת: "האם
    בגדול הכנסת מתחשבת בדורות הבאים? מי שאישר את התוכנית הכלכלית הדרקונית, שבנויה על דרוויניזם
    חברתי, שמונעת עזרה מאנשים חלשים בחברה … היא לחלוטין לא התחשבה בדורות הבאים". כאשר הוא כן
    התייחס לציבור הערבי הוא הקפיד להתייחס אליו באופן רוחבי והזכירו בנשימה אחת יחד עם הפריפריה
    היהודית שיסבלו יחד, לדבריו, מהתכנית הכלכלית שאישרה הכנסת. עם זאת, בסיום דבריו גם הוא ביקש
    מהנציב להתייחס לזירה המדינית הקונקרטית. חה"כ טלב א-סנע )רע"ם( פתח את דבריו בפתגם: "אצלנו
    בערבית יש פתגם שאומר: ע'רסו פאכלנא, ונע'רוס פיאכולון. בעברית יש משפט דומה שאומר: אבות אכלו
    בוסר ושיני בנים תקהינה … מה שאנחנו נוטעים, הבנים שלנו יאכלו. לכן המעשה שלנו בעצם מיועד לדורות
    הבאים". אבל בפועל מרבית דבריו התמקדו בסכסוך הערבי-יהודי

  15. מיכאל לינדנבאום :

    דו"ח דברת ו"רפורמת" בכר נשמעים באמת כהזניית הנציבות.
    האם היא לא שקדה גם על דברים טובים?

  16. לקסי :

    עתידנות

    לדקל (13)
    כתבת: "סיכום הדו"ח – על הות"ת להכין תכנית אקדמית ללימודי עתיד – האם לא למדו שהנבואה ניתנה לטיפשים? לא צריך להיות אקדמאי כדי להיות טיפש… ברוח רצינית – אין דבר כזה לימודי עתיד."

    יגעתי (מעט, מעט מאוד) ומצאתי:
    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%93%D7%A0%D7%95%D7%AA

    על המדף לשמאלי – ליד "כוח השוויון בכלכלה" מאת פרופ' אסתר אלכסנדר (1990) – נמצא גם "מהפך העוצמה", המאה ה-21 – זעזועים ותמורות בכלכלה, בפוליטיקה ובתקשורת, מאת אלווין טופלר (1970, התרגום העברי 1992).

    אז ברוח רצינית, יש כזה דבר, זִיל גְּמוֹר.

  17. דקל-דוד עוזר :

    לקסי - ראיתי את הסרט כבר

    אני מפנה אותך למה שכתבתי בתגובה 5 לעיל – אני מסכים שאפשר להכניס שיקולים של סוציולוגיה, פסיכולוגיה חברתית, כלכלה ותורת המשחקים לתוך תהליכי החקיקה.
    אני רק לא מסכים שיבוא אדם כלשהו, ולא משנה איך קוראים לו, ויתיימר לייצג את "העתיד". עם כל הכבוד – הוא לא מוסמך.
    אם תקרא את הדו"ח שהכינו התאחדות הסטודנטים (בפירוש דוח מוזמן ומגמתי) תגלה שיש אפשרויות נוספות להכניס את השכלתנות לתוך החקיקה.
    לדוגמא… מה שאני הצעתי, באותה תגובה 5.

    אני לא חלילה אומר שאין לו איפה עוד להשכיל, כל יום אני לומד דברים חדשים, אבל בעניין הזה כבר "זלתי וגמרתי" לא מעט

  18. דקל-דוד עוזר :

    חזרתי לדיון הזה כמה שנים אחרי שהוא נוהל, כי הבעתי פה דעה לא פופולרית, ואני מופתע לגלות שלמרות שחשבתי שאני משנה את דעתי, אני לא…
    הדעה שלי להקים שולחנות עגולים עם זכויות השפעה על החקיקה המבוססים על הפרופ' באוניברסיטה (שזה די דומה אבל שונה מאוד) היא כנראה יותר רצינית מהנציבות.

    מעניין מה אתם חושבים בראיה היסטורית, האם יש הצדקה להקים את הנציבות מחדש

  19. עמית :

    דקל, לדעתי כדאי וצריך לעשות כל דבר ולהקים כול מוסד אם יש סיכוי אפילו זעיר שזה יגביר את המודעות לעתיד האנושות.
    כמו שמרים בבירה אנחנו יוצרים את מה שיחסל אותנו, תוך פגיעה בהמון דברים אחרים.

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.