חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

גם הספק אדיר וגם ביקורת

נושאים איכות השלטון, עלו ברשת ב 5.10.10 6:04

לאחרונה מדברים על הטלת פיקוח על פרקליטות המדינה – גוף שגם כך עומד לביקורת של התקשורת, הציבור, הממשלה, הכנסת ומי לא. האם זו תסמונת הש.ג.? שואל יובל רויטמן בבלוג שלו

מתוך המאמר המקורי:

אין בכך לומר שלא צריך גוף פיקוח נוסף ומשלים על הפרקליטות. כל שכוונתי לומר הוא שיש צורך בחשיבה שיטתית ומסודרת בתחום. לכך מצטרף החשש כי גוף פיקוח שיוקם יתמקד במקרים ספציפיים-נקודתיים ולא בהקשר המוסדי הרחב. זו תופעה מוכרת בספרות האקדמית המכונה "Scapegoat Hunting" ובהקשר הישראלי, "מחפשים את הש.ג.". העובדה כי הציבור הרחב אינו מוכן להסתפק באחריות קולקטיבית, שהיא במקרים רבים אמורפית ולא ממוקדת, מביאה לחפש אשם קונקרטי. התפיסה הציבורית היא כי אם רק יימצא אותו פלוני שכשל, והוא יוענש, ישוב הסדר על כנו, וניתן יהיה להיאחז שוב בתפיסה כי הכול כשורה. זו תפיסה חלקית וחסרה. במקרים רבים יש צורך במבט רחב יותר, הבוחן את ההקשר המוסדי הרחב.

נערך על ידי יוחאי
תגיות: , ,

10 תגובות

  1. לקסי :

    השעיר לעזאזאל

    זה המקור העברי שתורגם ל-Scapegoat Hunting

  2. עמית-ה :

    מתחילים בהעברה מסיבית של כל המערכות למדדים משפטיים.
    ואחרי שיועצים משפטיים, עו"דים, ושופטים הופכים לקובעי הנורמות והמוסר נקבע ע"פ החוק הפלילי, אין ברירה צריך לפקח על זה.

    פעם כשכי"ל הייתה עדיין חברה ממשלתית לעושר כולנו, אמר המנכ"ל בישיבת הנהלה "ביום חמישי בשבוע הבא כל אחד מגיע עם רשימת נהלים לביטול".
    מה שאנחנו צריכים זה פחות משפטיזציה והרבה יותר אמון, פחות חוקים ותקנות ויותר הגיון.
    שווה לזכור כי מלבד העובדים במשרד האוצר עובדי המגזר הציבורי הם בעלי כוונות שטובות לכולנו.

  3. לקסי :

    המתחיל במצוה (?)

    בהשראת דברי עמית (2)

    משהעברנו את רוב היחסים בין האנשים בחברה להיות יחסים כלכליים / כספיים, לא נותר לנו אלא להסדיר אותם במשפטים.

    התחלנו ב"הכל מדיד" (ראמ"ה – "מה שלא ניתן למדוד לא ניתן לשפר")

    המשכנו ב"הכל שפיט"

    מה התחנה הבאה?

  4. יובל :

    נהלים והכל שפיט זה לא אותו הדבר

    אני מבקש לחדד – קביעת נהלים אינה מחייבת הליך פיקוח משפטי. אני תומך בקביעת נהלים. אני חושב שאמון ושיטת ה"יהיה בסדר" אינם מספיקים. זה לא אומר בהכרח שצריך פיקוח פלילי ואפילו לא שצריך פיקוח משפטי. יש דפוסי פיקוח אחרים, לרבות משמעתיים, או מבניים, המתמקדים במערכת ולא בפרט, ולכך כיוונתי בפוסט הנ"ל.

  5. לקסי :

    ה"ירידה" הממשלתית על מערכת המשפט אינה תמימה

    יובל,
    אין כאן מצב של חיפוש ה"שעיר לעזאזאל".
    יש כאן בפירוש רצון של הממשלה (ושל עוד כמה…) לבלום את עשיית הצדק ולהצר את יכולת המימוש של שלטון החוק.
    נזכור את משנתו הסדורה של שר המשפטים הקודם.
    נוסיף לכך את משנתו של פרופ' יוסי שיין על השחיתות.
    האם באמת הפכנו לציידי מושחתים בכל מקום?
    ואולי בכל זאת לא הכל בָּשֹוּם בממלכת דנמרק זו שלנו?
    ואולי בכל זאת…

  6. איתי :

    לקסי,

    האמירה "מה שלא ניתן למדוד לא ניתן לשפר" אין משמעה שהכל מדיד

    גם אין להסיק מכך שמדידת עמדות/ידע/כישורים היא פשוטה ובעלת תוקף ומהימנות כמו מדידת טמפרטורה בתרמומטר.

    אם תטען (בצדק) יש דברים מדידים שאינם נמדדים, ולכן התוצאה היא שהם נזנחים לטובת שיפור מה שכן נמדד (למשל לימודי היסטוריה לעומת מתמטיקה) – המסקנה המתבקשת היא שצריך למדוד גם את זה ולא שאין למדוד שום דבר.

    אשמח לשמוע ממך איך אפשר לשפר את מה שאינו מדיד. לדוגמה, נניח שתטען שאי אפשר למדוד משתנה מורכב כמו "עבודת צוות" בבית הספר. משתנה שהוא חשוב לא פחות מאחוז הזכאות לבגרות, שאותו קל למדוד. כיצד תוכל לבדוק את טענתה של מנהלת פלונית שמאז כניסתו לתפקיד עבודת הצוות השתפרה פלאים, לעומת טענת המורים שההיפך הוא הנכון.

  7. דקל-דוד עוזר :

    אין דבר כזה לא מדיד, ואין לקבל את שלטון המשפט

    על מה חרבה ירושלים? מפני שלא נהגו לפנים משורת הדין אמרו חז"ל – וצדקו.
    משפט – מטרתו לבטל טעויות ועל ידי קביעת המושג "טעות, לקבוע נהלים מראש.
    נהלים = משפט. אין שום הבדל בין השניים.
    עם זאת, לבית המשפט, או למשפטנים בכלל (בדומה לכלכלנים) אין שום זכות, בשום פנים ואופן, להביע עמדה ערכית.

    עמדה ערכית היא עולמה של הפוליטקה, ורק בעולם הזה יש לקבוע סדרי עדיפויות.

    ספציפית לגבי הפרקליטות, לא מדובר בניסיון לרדוף ולמנוע את "שלטון החוק", אלא להפסיק את השיתוק המוחלט שמשליטות החלטות שרירותיות ומגמתיות, בעיקר בתחום הפלילי.

    לדוגמא: אם אולמרט גנב נקודות טיסה – אז זה לא צריך להיות פלילי ולא צריך לרדוף אותו. יש רמה מסויימת של שטויות שמנהיגינו רשאים לעשות שאפשר להעניש אותם בתחום האתי, בוועדת האתיקה של הכנסת לדוגמא, שאין שום צורך לעשות אותם לפליליים.

  8. מיכאל לינדנבאום :

    לדקל שלום,
    יש לך דוגמאות על "שיתוק מוחלט שמשליטות החלטות שרירותיות ומגמתיות,בעיקר בתחום הפלילי"?.
    לא מדובר כמובן על התחום האתי פרופר,שעליו אין מחלוקת אתך.

  9. עמית-ה :

    דקל
    אם משתקים את אוֹלמַרט זה דווקא טוב.
    כנ"ל לגבי רוה"מ הנוכחי ושר הביטחון שלו.

    לעניין מחילה אני חושב שדווקא כדאי למחול לאנשי המעמד הנמוך/דפוק/עני.
    עבריינים מהמעמד הזה לא מושפעים משהות בבתי כלא, לכל היותר הם משתכללים בתחום הפלילי.
    לעומת זאת אנשי צווארון לבן, מנהיגי ציבור, אוליגרכים מפיקים המון תובנות משהייה בכלא.
    תחשוב בקטנה – אם הנגבי חוטף קלון בגלל ששיסע את המשטרה בשובתים בחיפה כימיקלים דרום, האם המדינה לא יוצאת נשכרת?
    אם אולמרט נכנס לביה"אס האם לא יסיקו חברי ועדת הכלכלה שתומכים ביצחק תשובה מסקנות חשובות?

    בקיצור אלו האנשים שכדאי להושיב מאחורי סורג זה יעיל צודק וחשוב לעתידנו.

  10. דקל-דוד עוזר :

    למיכאל - כן ולעמית - מה שאתה אומר לא רלוונטי

    מיכאל – כאנשים שצריכים לחכות שנים למשפט שלהם, וכשחרב מתהפכת עומדת מעל ראשם במשך זמן ארוך זה פוגע באמון הציבור, זה פוגע בהם וזה מתכון בטוח לתפקוד לקוי של המשטרה והפרקליטות.
    יש להגביל את הזמן שבגינו מחזיקים תיק פתוח מעל ראשו של בן אדם, ואין לפתוח תיקים כאלו עד שיגיעו ראיות חדשות; הארכות מועד יתקבלו באישורי בית משפט בלבד.
    ולעמית – כלא הוא אכן פתרון גרוע לפעמים.
    לגבי הנגבי – כפי שציינתי במאמר קודם, הליכוד עלה לשלטון מכיוון שהבטיח לאנשים מקופחים שהם ייקחו חלק בשחיתות אותה הנהיגה מפא"י, ולכן לומר שהוא עשה משהו פסול, כשזאת הייתה האג'נדה הפוליטית זה בלתי אפשרי, אבל הוא גם שיקר בבית המשפט.
    אם לשקר בבית המשפט אינה עבירה פלילית עם קלון, המוגדר היעדרם של קווים אדומים בכל הקשור לכיבוד החוק, אז אין דבר כזה עבירה עם קלון – אני כבר אומר לך, ברור שיהיה קלון.
    להזכירך, עומרי שרון ישב בכלא על אותה עבירה.

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.