חיפוש

חיפוש לפי מילות מפתח

פוליטיקאים, בואו לבדוק את הכוח הפוליטי של האתר שלנו

ארכיון

כוח לעובדים – ארגון עובדים דמוקרטי

מחאת האוהלים – האתר הרשמי

מגזין חברה

אירועים בשבוע הקרוב

אומרים לנו שיש מס אחר

אורי אורבך, פעל נגד עלוקות הפיננסים

נושאים כלכלה ותקציב, מכתבים ב 18.08.09 6:06

ד"ר אודי מנור מעין השופט, בלוגר וחבר "עבודה שחורה", פונה אל ח"כ אורי אורבך ומבקש את מעורבותו בעניין עסקות ענק של ספקולנטים בשוק המט"ח הישראלי. ח"כ אורבך משיב שאינו בקי בנושא ומנור משבח אותו על הכנות ומוסיף הרבה

התכתבות בעלת פוטנציאל עם ח"כ אורבך

פורסם ב-13 באוגוסט 2009

אודי מנור 11.8.2009

לחבר הכנסת אורבך שלומות.

נהניתי לקרוא את הדברים הן על תוכנים והן על סגנונם.

במקביל ובלי קשר ישיר הגיע אלי מכתב זה מחבר יקר המוטרד כמוך מעבריינים פיננסיים. הוא תוהה בסוף דבריו האם יש חבר כנסת שירים את הכפפה. מה זה `תוהה`? ממש מפקפק. אולי תוכיח לו שהוא טועה?

הנה הדברים.

"ביולי 2009 הגישה חיסונים פיננסיים דו"ח נוסף, שהוכן לבקשתו של יו"ר מכון היצוא דוד ארצי, בהמשך לפנייתו של שר האוצר יובל שטייניץ. הדו"ח דן ב"קיומן של עסקות ספקולטיוויות בהיקף גדול מאוד בשוק המט"ח הישראלי, המשפיעות באופן ניכר על שינויים בשער הדולר, באופן המטה אותו בדרך כלל מטה". על פי הערכת חיסונים פיננסיים, כ-46% מנפח המסחר במט"ח בישראל בשנה שהסתיימה באמצע 2009, מקורו בפעילות ספקולציה לעשיית רווח מהיר. מחברי הדו"ח טוענים עוד כי אם כוללים בניתוח גם את המסחר באופציות מט"ח ואת המסחר בחדרי עסקות המט"ח, הרי שהיקף הספקולציות בשוק המט"ח בישראל הוא בשיעור של 59.8%.
זה חלק ממאמר בו מציע חיים כץ להטיל מס על ספקולציה במט`ח.  לכאורה זה לא הזמן המתאים אבל אולי אין מתאים ממנו לנסות להעלות את הנושא בצורה עמוקה על סדר היום שותפים נראה שיכולים להיות לנו מכל העברים
מי יהיה הפוליטיקאי שישא את הבשורה וינסה לקדם אותה? מסופק אם יש כזה היום
".

אני מכתב גם את שלי כי היא גם רגישה לענינים כאלו ומי יודע אולי שיתוף הפעולה הזה מימין ומשמאל יביא לתוצאות של ממש. כי את המתועבים הללו, העושים בחייהם של אנשים יצרנים לסוגיהם [שהם הרוב] כבשלהם, יש לרדוף ולהוקיע, כי אי אפשר להעמיד אל הקיר.

13 אוגוסט 2009 09:14, מאת אורי אורבך <[email protected]>:

אודי שלום
תודה על שהארת את עיני בתחום חשוב.

אני מרגיש שלצערי, אינני בקיא די הצורך בתחום ספציפי זה של כלכלת ישראל. אני בספק אם אוכל להקדיש לתחום זה את העומק וההבנה הנדרשים, כשבסדרי העדיפות שלי יש נושאים קודמים. עם זאת, אצטרף ברצון ליוזמה כזו אם תבוא מחבר כנסת שהבנתו בענייני בורסה ועניינים מוניטריים גדולה משלי.

על כל פנים, אם יש באפשרותך לשלוח לי קצת יותר חומר בנושא כדי שאבין יותר טוב במה מדובר – אודה לך. אולי בכל זאת אמצא דרך להעלות את הנושא על סדר היום, לפחות של ועדת הכספים.
שוב תודה,

אורי אורבך

וביום 13.8.09, משיב אודי מנור

שלום ח"כ אורבך.

ראשית תודות על תגובתך המהירה והענינית. באמת שזה לא מובן מאליו בארצנו.

שנית, תודה על הכנות. מעטים נבחרי ציבור שלא אומרים על עצמם או לפחות חושבים על עצמם כאותו ח"כ ז"ל מודעי [90% מהכישורים וגו`].

שלישית, פניתי לחברים קרובים המבינים היטב בדברים הללו ואני משער שתוך זמן קצר נקבל תשובה ראויה לשמה.

אך חשוב מכל אלו, הוא ההבנה שהעובדה שח"כ חכם כמוך מעיד על עצמו שאיננו מבין בתחום זה, מעידה על מצבנו החמור בתחום זה.

להמשך קריאה במקור

 

נערך על ידי לקסי
תגיות: , , , , ,

13 תגובות

  1. איתמר כהן :

    יישר כוח, הן לד"ר מנור, והן לח"כ אורבך, על תשובתו הכנה.

  2. דניאל :

    מעולה.
    אם עד עכשיו היה לי ספקות לגבי ההצלחה של של בעלי ההון לשטוף את המוח להמונים, ואפילו לאינטלקטואלים, עכשיו זה כבר ברור.

    האינכם מבינים אפילו כיצד התערבות ממשלתית בשוק המט"ח, כדי לחזק את הדולר מול השקל, עוזרת לבעלי ההון, פוגעת בעניים, ושוחקת את מעמד הביניים?

    כרגיל, בטקטיקות הפחדה עלובות נגד "בעלי ההון המרושעים", שקונים שקלים ביותר דולרים ממה שהשקל באמת שווה (ממי הם קונים את השקלים האלה? היתכן שהם קונים אותם ממני וממך, בכל פעם שאנחנו צורכים מוצר מיובא, כמו אינטרנט, מחשבים, טלוויזיות, מכוניות, דלק, חיטה, אורז)?

    הדולר בעולם הולך ומתרסק.
    מי שמפסיד מזה זה בעל הון שמייצא, ולא השכיל להגן על עצמו מפני ירידת הערך של הדולר
    לבוא לעובדים ולהוריד להם את השכר זאת פעולה שיכולה לשבור הסכמים עם ועדי עובדים, ואפילו לפגוע בהכנסות המדינה ממס, כי הם ירדו בדירוג המס שלהם.
    ומה עושים עם עובד שעובד בשכר מינימום? אי אפשר לרדת איתו עוד בשכר, כי המדינה אוסרת.

    מה עושים? ממציאים "ספקולנטים במט"ח", ודורשים התערבות ממשלתית ש"תציל את כולנו", על ידי זה שהיא שוחקת את הערך של השקל מול הדולר (דבר שבעל ההון מאוד נהנה ממנו), ובפועל מורידה את השכר הריאלי של העובדים.
    ככל שהשקל חלש יותר, ככה ה4000 שקל בחודש שלנו יקנו פחות מזון, פחות חשמל, פחות תחבורה ציבורית (כי הדלק יתייקר), שכר הדירה (שמוצמד למדד) עולה, והחזרי המשכנתא הצמודים עולים גם הם.

    הרוב, שמושאר בכוח בבורותו(על ידי אותה מערכת חינוך ציבורית שמעולם לא לימדה אותם אפילו מה זה אינפלציה, או מה המשמעות מבחינתם של פיחות בשקל) אפילו לא מבין את זה שמה שקרה בפועל זה לא ש"המחירים עולים", אלא שהבנק המרכזי ומדינת ישראל מורידים להם בכוח את השכר, אפילו שמבחינה שקלית, השכר שלהם נשאר כביכול אותו הדבר.

    שער הדולר מול מטבעות מובילים בעולם:
    http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDAUD=X#symbol=USDAUD=X;range=1y

    http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDEUR=X#chart1:symbol=usdaud=x;range=1y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

    http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDCAD=X#symbol=USDCAD=X;range=1y

    השקל, שהולך ונחלש מול היורו:
    http://finance.yahoo.com/echarts?s=ILSEUR=X#symbol=ILSEUR=X;range=1y

    אפילו ש"הספקולנטים המרושעים" גורמים לו להתחזק מול הדולר:
    http://finance.yahoo.com/echarts?s=ILSUSD=X#symbol=ILSUSD=X;range=1y

    (ואולי, אולי אולי, הדולר נחלש מול השקל, פשוט כי הדולר נחלש בכל העולם?)

  3. דניאל :

    זהו, עכשיו מוחקים כאן תגובות שלא מוצאות חן בעיניכם?

    תתביישו.

  4. נדב פרץ :

    דניאל שלום,
    מערכת וורדפרס זיהתה את תגובתך כספאם, בגלל עודף קישורים.
    שיחזרנו אותה.

    איננו מוחקים תגובות, אלא במקרים קיצוניים ביותר (שאינם קשורים לדעות המובעות בתגובות, אלא בד"כ ללשון הרע או לבקשת הכותב)

  5. עודד גלעד :

    אודי – יישר כח גדול בנגיעה בנושא כל כך חשוב ומהותי. רק עצה בעבודה מול אורי – האיש עשה קריירה מלהתקדם בלי לפגוע ובלי להעליב, בלהדגיש את החיבוק. ייקל עליו להצטרף למאבק המנוסח (או המכובס) מצד המלא של הכוס, עם פחות ביטויים נגד ה"עלוקות" – למרות שלנו אין ספק שהם כאלה…

  6. לדניאל נעמי ט :

    אם יש או אם אין ספקולנטים במט"ח, משפט המפתח בתגובה שלך: "מי שמפסיד זה בעל ההון שמייצא ולא השכיל להגן על עצמו מפני ירידת הערך של הדולר".
    כמו שאנחנו דורשים מהמדינה להבטיח באמצעות חוק שכר מינימום, כך עלינו לדרוש שבעל ההון יחויב בחוק להגן על עצמו, ולא יבוא לבקש "פיצויים" מקופת הציבור.
    אבל זו תהיה "התערבות, רחמנא ליצלאן של המדינה בשוק".
    אם רוצים להיות מעשיים, במקום לבכות על התערבות המדינה עדיף לפעול למען התערבות הוגנת.

    ע

  7. לע' :

    אין כזה דבר "התערבות הוגנת".
    כל התערבות הרי שתעדיף מישהו אחד על פני מישהו אחר.
    כל שינוי שהמדינה עושה בשער המט"ח, תביא לפגיעה באוכלוסייה אחת, ולהעדפת אוכלוסייה אחרת.

    זה היופי בכוחות השוק. הם מאזנים את האינטרסים של כל הקבוצות.
    ככל שיש לנו יותר רצון לייבא מוצרים, ככה השקל שלנו יחלש (מה שיוריד מהיכול שלנו לייבא)
    ככל שנייצא יותר, השקל יתחזק – מה שאמנם יפגע ביכולת היצוא שלנו, אבל יאפשר לנו לייבא ולצרוך יותר.

    הבעיה הכי גדולה עם התערבות כזו, היא שהיא מאוד מאוד חשופה ללוביזם ולאינטרסים אישיים.
    את קולם של בעלי ההון כולם שומעים (ולא סתם אין עיתון אחד, לא משנה כמה הוא "חברתי" ושמאלני, שמסביר לאנשים בפשטות ובאמיתות – מהי אינפלציה).

    אף אחד לא מייצג את העובדה שכדי שהדולר יהיה חזק, בנק ישראל פוגע בערך הפנסיה שלנו.
    אף אחד לא מזכיר את ניצול השואה, ש1800 השקל החודשיים שלו שווים פחות אוכל בסופר.
    אף אחד לא מזכיר את הזוג הצעיר שחוסך כסף בבנק כדי לקנות דירה, אבל האינפלציה מייצרת בועת נדלן ומונעת מהם את היכולת לקנות דירה.

    את התעשיינים כולנו שומעים.
    את הפיקציה על "ספוקלנטים מרושעים" שהמדינה חייבת להגן עלינו מפניהם, אנחנו גם שומעים.

    והרי מה עושה אותו ספקולנט?
    הוא רוצה את השקלים שלנו. הוא מגדיל את הביקוש שלהם, ומוכן לתת לנו הרבה תמורתם (יותר ממה שהיינו יכולים לקבל בצורה רגילה).

    אם איזה תייר בריטי היה רוצה לקנות את כל העגבניות בשוק הכרמל תמורת 100 שקל לעגבניה, כי הוא *משער* שיוכל למכור אותם ב200 שקל בלונדון בתור "עגבניות ארץ הקודש", האם אנחנו צריכים שהמדינה תתערב בכוח ותמנע זאת ממנו,
    או שאנחנו צריכים לשמוח שמצאנו פרייאר מחו'ל, שמוכן להכניס הרבה כסף למדינה, ולקנות מוצרים ישראליים ביוקר?

    לגבי היצואנים המסכנים שרק צריכים שנגן עליהם מפני עצמם,
    תריץ חיפוש על "ביטוח שער דולר".
    מעבר לכך שבדיוק כמו שהנפט מתייקר כשהדולר נחלש, אין שום סיבה בעולם שהיצואן לא ייקר את המוצר שלו כשהדולר נחלש.

    פיחות מלאכותי בשקל, רק מסבסד את הלקוחות של היצואן על חשבון העובדים שלו, העניים, ומעמד הביניים.

    דניאל

  8. עודד גלעד :

    דניאל היקר,
    מרוב התלהבות אולי חמקה מעיניך העובדה שאף אחד חוץ ממך לא דיבר כאן על הדפסת כסף לעזרת הייצואנים.
    הנושא הוא הצורך בהטלת מס על ספקולנטים. יש לך בעיה עם מס כזה?
    אולי במקום להטביע את הדיון במלל על סוגיות שאינן קשורות תהיה יותר רלוונטי?

  9. דניאל :

    עודד,
    פגיעה ביכולת של השקל להיות "מוצר נסחר", מורידה את הערך שלו.

    התוצאה תהיה זהה – פיחות בשקל, שיעזור ליצואנים ויפגע בנו.

    תאר לעצמך שאתה משקיע שמאמין שמתכות יקרות הולכות לעלות בצורה דרסטית.
    כעת, מדינת ישראל מטילה "מס על ספקולציה בזהב".
    הדבר הראשון שתעשה יהיה למכור את הזהב שלך, ולקנות כסף (שעליו אין מס).

  10. דניאל :

    תחשוב על זה גם ככה:

    לך יש שקלים, ואתה רוצה לקנות משהו מחו'ל, כמו דלק, אוכל או מוצר אלקטרוניקה.

    לצורך כך, אתה צריך דולרים (או מטבע חוץ כלשהו).
    כלומר – אתה צריך למכור שקלים, ושמישהו יקנה ממך אותם בדולרים.

    מס על "ספקולנטים", למעשה מעניק מונופול בהמרת שקלים לדולרים.
    היחידים שיהיו להם דולרים, וירצו לקנות את השקלים שלך, יהיו היצואנים.

    במקום שיהיו אנשים שמתחננים לשקלים שלנו, כי נראה להם שהשקל הוא מטבע יציב יותר מהדולר, אנחנו נהיה אלה שמתחננים למט"ח, רק כדי שנוכל לקנות אוכל, דלק, ובעתיד גם מים.

  11. ע :

    שקל, דולר ין- זה כבר מדינה.
    וחוץ מזה מותר לכולנו לישון מתחת לגשר.
    צריך איזה קוהרנטיות – אי אפשר לקפוץ מסחר חליפין למטבע ובחזרה, לפי הנוחיות.
    ובכלל די מעניין מה שקורה כאן, לא פחות מהכתבה המצוינת שהתפרסמה בעיתון האיגודים המקצועיים בשבדיה, שאני לא יודעת לבטא את שמו.
    מעניין מה אומר השוק החופשי על מצות בפסח.
    אוגוסט, אם אתם לא משתגעים, אז אני כנראה לבד.

  12. ד"ר אוֹרי אמיתי :

    טרקבק ידני –
    http://www.yehudemo.org/?p=909

  13. שוב מילה טובה לח"כ אוּרי אורבך | יהודית, דמוקרטית, ישירה :

    […] קל להבין כשח"כ נהנה לקבל מחמאות, ומודה למי שהודה לו. אך בהתכתבות הבאה, שיזם ד"ר אודי מנור מקיבוץ עין-השופט ומכללת אורנים, עולים דברים נוספים. (פורסם גם ב"עבודה שחורה") […]

השארת תגובה

חשוב: בקרת תגובות מופעלת ועלולה לעכב את תצוגת תגובתכם. אין סיבה לשלוח את התגובה שנית.

עקב תקלה טכנית האתר נופל וקם לסירוגין.

אנו ממליצים להעתיק תגובות (קונטרול+סי) לפני שליחתן, כדי למנוע מפח נפש אם האתר נופל בדיוק אחרי שהשקעתם בתגובה ארוכה.