<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;בואו נשפוט את העובדות &#8211; דיאלוג בין תום וגנר (דוברו של עמיר פרץ) ואיתי אשר&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://www.blacklabor.org/?feed=rss2&#038;p=510" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.blacklabor.org/?p=510</link>
	<description>&#8235;פועלים למען מדינת רווחה&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Mon, 06 Sep 2010 18:33:14 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: פריימריז בעבודה - למי אצביע? » הרהורים של אבא&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-151496</link>
		<dc:creator>&#8235;פריימריז בעבודה - למי אצביע? » הרהורים של אבא&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 09:20:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-151496</guid>
		<description>&#8235;[...] יודע, אבל לא בגלל זה). לא ניכנס כאן שוב לנימוקים שפרסתי ושפרסו אחרים בעבר בהרחבה, אבל בקצרה: שכר מינימום, חוק חברות כוח אדם, [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] יודע, אבל לא בגלל זה). לא ניכנס כאן שוב לנימוקים שפרסתי ושפרסו אחרים בעבר בהרחבה, אבל בקצרה: שכר מינימום, חוק חברות כוח אדם, [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: עמיר פרץ והאחריות שלנו&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-8576</link>
		<dc:creator>&#8235;עמיר פרץ והאחריות שלנו&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 02 Apr 2008 05:33:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-8576</guid>
		<description>&#8235;[...] בדרך אחרת. הדרך הזו נשאה עימה הישגים מסוימים שעליהם אפשר להתווכח, אך היתה גם מלאה במוקשים שהתפוצצו בזה אחר זה. אבל [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] בדרך אחרת. הדרך הזו נשאה עימה הישגים מסוימים שעליהם אפשר להתווכח, אך היתה גם מלאה במוקשים שהתפוצצו בזה אחר זה. אבל [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד הן&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-2001</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד הן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 17 May 2007 20:16:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-2001</guid>
		<description>&#8235;ובעניין &quot;לא זכור לי שהוא עודד עובדים לצאת להפגין, או שהוא עצמו אמר דברים חד משמעיים בגנות ההפרטות.&quot; אני אומר לך מה, אני נותן לפרץ בלתי מספיק בדיבורים ועובר במעשים. כדי לקבל יותר מעובר הוא צריך עוד כוח סוציאל דמוקרטי במפלגה.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>ובעניין &quot;לא זכור לי שהוא עודד עובדים לצאת להפגין, או שהוא עצמו אמר דברים חד משמעיים בגנות ההפרטות.&quot; אני אומר לך מה, אני נותן לפרץ בלתי מספיק בדיבורים ועובר במעשים. כדי לקבל יותר מעובר הוא צריך עוד כוח סוציאל דמוקרטי במפלגה.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד הן&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-2000</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד הן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 17 May 2007 20:13:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-2000</guid>
		<description>&#8235;את בעצמך מודה שעשה יותר מקודמיו, איי רסט מיי קייס. אני אצביע וגם אבקר, אבל בעיקר אשתדל שיהיה מחנה סוציאל דמוקרטי שיוכל לכוון את המפלגה.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>את בעצמך מודה שעשה יותר מקודמיו, איי רסט מיי קייס. אני אצביע וגם אבקר, אבל בעיקר אשתדל שיהיה מחנה סוציאל דמוקרטי שיוכל לכוון את המפלגה.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: שקדיה&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1997</link>
		<dc:creator>&#8235;שקדיה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 17 May 2007 06:09:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1997</guid>
		<description>&#8235;איזה מחסומים ניסה פרץ להציב? לא זכור לי שהוא עודד עובדים לצאת להפגין, או שהוא עצמו אמר דברים חד משמעיים בגנות ההפרטות. לא מאז הבחירות. לומר על פרץ שלא קידם את ההפרטה במצב בה המדינה כבר הופרטה לחלקיקים, לא רק שזו אינה מחמאה, אלא מעיד על רפיסותו.

זכותך להצביע לברירת מחדל. יכול להיות שגם אני אעשה זאת ביום הבחירות. יחד עם זאת, בניגוד אליך, אני את הביקורת שלי אביע ובקול, גם אם זה לא מוצא חן בעיני דור ההמשך של המפא&quot;יניקים.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>איזה מחסומים ניסה פרץ להציב? לא זכור לי שהוא עודד עובדים לצאת להפגין, או שהוא עצמו אמר דברים חד משמעיים בגנות ההפרטות. לא מאז הבחירות. לומר על פרץ שלא קידם את ההפרטה במצב בה המדינה כבר הופרטה לחלקיקים, לא רק שזו אינה מחמאה, אלא מעיד על רפיסותו.</p>
<p>זכותך להצביע לברירת מחדל. יכול להיות שגם אני אעשה זאת ביום הבחירות. יחד עם זאת, בניגוד אליך, אני את הביקורת שלי אביע ובקול, גם אם זה לא מוצא חן בעיני דור ההמשך של המפא&quot;יניקים.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד הן&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1996</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד הן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 17 May 2007 05:33:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1996</guid>
		<description>&#8235;האם את מקבלת את האמירה שפרץ עשה יותר ממה שעשו קודמיו, ויותר מזה, היה הראשון שניסה להציב מחסומים לתהליך ההפרטה ולא קידם אותו?

אם כן, כל אמירה על כך שזה לא מספיק, נכונה ככל שתהיה, אינה רלוונטית. הוא האופציה הכי טובה.

אינך חברה וזה חבל, אבל אל תחבלי בסיכוי של מי שיכול לשפר קצת בגלל שאת חולמת על מישהו שיכול לשנות מהיסוד.

אמרתי את זה במקומות אחרים: האויב הגדול ביותר של הטוב הוא המושלם.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>האם את מקבלת את האמירה שפרץ עשה יותר ממה שעשו קודמיו, ויותר מזה, היה הראשון שניסה להציב מחסומים לתהליך ההפרטה ולא קידם אותו?</p>
<p>אם כן, כל אמירה על כך שזה לא מספיק, נכונה ככל שתהיה, אינה רלוונטית. הוא האופציה הכי טובה.</p>
<p>אינך חברה וזה חבל, אבל אל תחבלי בסיכוי של מי שיכול לשפר קצת בגלל שאת חולמת על מישהו שיכול לשנות מהיסוד.</p>
<p>אמרתי את זה במקומות אחרים: האויב הגדול ביותר של הטוב הוא המושלם.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: שקדיה&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1994</link>
		<dc:creator>&#8235;שקדיה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 16 May 2007 16:16:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1994</guid>
		<description>&#8235;ראשית אלעד, אני לא &quot;אחרים&quot;, ואין לי מושג את מי הם מקבלים או לא. (אני גם לא צדיקה, אבל אם אתה מתעקש אני אשתדל יותר).
שנית, איני חברת מפלגה, כך שאל לך לדאוג. לא אני אשנה את גורל הפריימריז.
שלישית - אכן היינו מיואשים, ולצערי רובנו מיואשים עוד יותר היום, אחרי ההבטחות.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>ראשית אלעד, אני לא &quot;אחרים&quot;, ואין לי מושג את מי הם מקבלים או לא. (אני גם לא צדיקה, אבל אם אתה מתעקש אני אשתדל יותר).<br />
שנית, איני חברת מפלגה, כך שאל לך לדאוג. לא אני אשנה את גורל הפריימריז.<br />
שלישית &#8211; אכן היינו מיואשים, ולצערי רובנו מיואשים עוד יותר היום, אחרי ההבטחות.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד הן&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1993</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד הן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 16 May 2007 15:10:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1993</guid>
		<description>&#8235;הנקודה היא פשוטה מאד. פרץ עשה הרבה דברים והרבה דברים עדיין לא נעשו. בינתיים, צדיקים כמו שקדיה רוצים את ראשו על כך שלא עשה את כל מה שציפו. לכן היא ואחרים מוכנים לקבל את ברק או איילון.

זאת פשוט טרגדיה שלכ&quot;כ הרבה סוציאליסטים (לפחות סוציאליסטים לכאורה) יש כזאת משאלת הרס עצמי.

אני מקווה שעמיר ינצח למרות הנזק שאת ואחרים גורמים לו, ושימשיך לאכזב אותנו בכך שלא יעמוד בכל התקוות והציפיות שלנו אלא רק בחלק. לפני שהוא הגיע היינו כ&quot;כ מיואשים שלא יכולנו אפילו להתאכזב.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>הנקודה היא פשוטה מאד. פרץ עשה הרבה דברים והרבה דברים עדיין לא נעשו. בינתיים, צדיקים כמו שקדיה רוצים את ראשו על כך שלא עשה את כל מה שציפו. לכן היא ואחרים מוכנים לקבל את ברק או איילון.</p>
<p>זאת פשוט טרגדיה שלכ&quot;כ הרבה סוציאליסטים (לפחות סוציאליסטים לכאורה) יש כזאת משאלת הרס עצמי.</p>
<p>אני מקווה שעמיר ינצח למרות הנזק שאת ואחרים גורמים לו, ושימשיך לאכזב אותנו בכך שלא יעמוד בכל התקוות והציפיות שלנו אלא רק בחלק. לפני שהוא הגיע היינו כ&quot;כ מיואשים שלא יכולנו אפילו להתאכזב.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: תום וגנר&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1896</link>
		<dc:creator>&#8235;תום וגנר&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 04 May 2007 19:00:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1896</guid>
		<description>&#8235;איל,
צר לי, לא הבנת אותי. התגובה שלי היא תגובה ממבט ראשון על נושא שאני לא מכיר, לא בקיא בו ואין לי זמן ללמוד אותו. אתה בוודאי מכיר אותו הרבה יותר טוב ממני. אפש שנסכים בינינו על שלושה דברים:
1. התגובה שלי לא מייצגת עמדה של אף אחד, גם לא שלי, רק מניתי את הנקודות שנראות לי במבט ראשון כרלוונטיות לעניין.
2. המשנה של העבודה ופרץ היא לא סוציאליסטית, היא סוציאל דמוקרטית, ובמשנה הזאת התערבות בשוק פרטי היא לכל הפחות שיקול, לא בהכרח מכריע אבל שיקול ראוי.
3. מי שמפקח על השוק הזה הוא המפקח על הביטוח, ולא שר הביטחון.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>איל,<br />
צר לי, לא הבנת אותי. התגובה שלי היא תגובה ממבט ראשון על נושא שאני לא מכיר, לא בקיא בו ואין לי זמן ללמוד אותו. אתה בוודאי מכיר אותו הרבה יותר טוב ממני. אפש שנסכים בינינו על שלושה דברים:<br />
1. התגובה שלי לא מייצגת עמדה של אף אחד, גם לא שלי, רק מניתי את הנקודות שנראות לי במבט ראשון כרלוונטיות לעניין.<br />
2. המשנה של העבודה ופרץ היא לא סוציאליסטית, היא סוציאל דמוקרטית, ובמשנה הזאת התערבות בשוק פרטי היא לכל הפחות שיקול, לא בהכרח מכריע אבל שיקול ראוי.<br />
3. מי שמפקח על השוק הזה הוא המפקח על הביטוח, ולא שר הביטחון.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אייל גרוס&#8236;</title>
		<link>http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1844</link>
		<dc:creator>&#8235;אייל גרוס&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 28 Apr 2007 14:02:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blacklabor.org/?p=510#comment-1844</guid>
		<description>&#8235;תום - לא ידעתי שלפי המשנה הסוציאליסיטית של מפלגת העבודה אסור להתערב בשוק הביטוח כי הוא שוק חופשי! פשוט לא יאומן! 
חשבתי ש:
- אנחנו לא מאמינים שיש באמת שוק חופשי שהוא חופשי מניצול על ידי בעלי ההון/אמצעי הייצור.
- שוק הביטוח תמיד מפוקח - תשאל את המפקח על הביטוח.
- הביטוחים שאנו מדברים עליהם אינם פרטיים! מדובר בביטוחים המוצעים על ידי קופות החולים שהם גופים ציבוריים, ומאושרים על ידי משרד הבריאות!

צר לי אך התגובה שלך תום מחזקת את תחושת האכזבה. אצלי היא לא כל כך גדולה כי לא הצבעתי למפלגת העבודה, ובכל זאת קיוויתי, הבנתי שיש סיבות טובות להצביע עבודה.... מזל שלא התפתיתי..&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>תום &#8211; לא ידעתי שלפי המשנה הסוציאליסיטית של מפלגת העבודה אסור להתערב בשוק הביטוח כי הוא שוק חופשי! פשוט לא יאומן!<br />
חשבתי ש:<br />
- אנחנו לא מאמינים שיש באמת שוק חופשי שהוא חופשי מניצול על ידי בעלי ההון/אמצעי הייצור.<br />
- שוק הביטוח תמיד מפוקח &#8211; תשאל את המפקח על הביטוח.<br />
- הביטוחים שאנו מדברים עליהם אינם פרטיים! מדובר בביטוחים המוצעים על ידי קופות החולים שהם גופים ציבוריים, ומאושרים על ידי משרד הבריאות!</p>
<p>צר לי אך התגובה שלך תום מחזקת את תחושת האכזבה. אצלי היא לא כל כך גדולה כי לא הצבעתי למפלגת העבודה, ובכל זאת קיוויתי, הבנתי שיש סיבות טובות להצביע עבודה&#8230;. מזל שלא התפתיתי..</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
