אמת ויציב (שם שמראש מעיד על תחושת עליונות מוסרית וצדקנות).
הטרדות מיניות לא מפסיקות בגלל הפרדה בין נשים לגברים, הן נפסקות כשמחנכים ילדים- בנים ובנות כאחד- לקחת אחריות על מעשיהם מחשבותיהם, לא מתוך פחד או הפרדה אלא מתוך אחריות. ההפרדה באוטובוסים, כמו כל פתרון דתי אחר, מחמירים את הבעיה במקום לפתור אותה. אם אתה נער דתי ומלמדים אותך שצריך להפריד אותך מנשים כדי שלא תטריד אותן, המסקנה היחידה שאתה יכול להגיע אליה היא שאתה לא אחראי למעשיך וכי אם לא יפרידו אותך, או אם תראה אישה שלא התלבשה באופן צנוע, יהיה זה רק הגיוני שתלך אחרי יצרך ותטריד. זו בדיוק הסיבה שבמדינות בהן שולט חוק דתי אחוז האונס וההטרדה עולה בעשרות מונים על זה שבחברה בעת ערכים חילוניים.

שלום אנשים,
הוקמה קבוצה נגד כפיה דתית בפייסבוק.
אם גם לכם הנושא כואב, ואתם בעד תחבורה ציבורית בשבת, אתם בהחלט מוזמנים להצטרף ולהשפיע!
http://www.facebook.com/group.php?gid=154875594424

את לא באמת קיימת? זו רמת הטיעונים האידיוטיים שלך?

כל מי שקרא את טענותי הבין שאני התייחסתי למציאות הכואבת ואתה מדבר על עולם אוטופי שקיים רק בדמיונך.בעולם האוטופי שלך אני לא קיימת,נשים לא מוטרדות מינית באוטובוסים,גברים מטרידים במקום העבודה נענשים ומרצים מאסר,בעלים מטרידים עוזבים את נשותיהם במנוחה,וצריך לסגור את כל המקלטים לנשים מוכות.

אבל המציאות היא שמילים מאגיות כמו יאללה יאללה לא מגרשות אף אחד.גבר מטריד הופך לממלא מקום ראש הממשלה,מאות מעסיקים ממשיכים את מקום עבודתם והנשים המושפלות נאלצות לעזוב,נשים עם ילדיהן מסתתרות במיקלטים,ונשים בהמוניהן סובלות מהטרדה מינית באוטובוסים .
ומאחר שהמציאות היא נתונה חייבים למצוא פיתרונות שהם לא אידאליים.
אוטובוס המהדרין הוא פיתרון כזה.
וכשאמרתי שהוא תופס 2 ציפורים במכה אחת התכוונתי כמובן שבמציאות הנוכחית,שאינה אידאלית,הוא מהווה פתרון.

ולסיום עצה קטנה :אם תיתקל במחבל ,במקרה,קריאות :יאללה יאללה,אתה לא קיים!!!!! לא יעזרו כל כך.
לא במציאות הוירטואלית ולא בחיים האמיתיים.

"כבר אמרתי שאני בעד זה שהגבר המטריד יעזוב את מקום העבודה ושהבעל המטריד יעזוב את הבית.זה ברור מאליו.
אז מדוע יש מקלט לנשים מוכות? מדוע קצב לא עזב את עבודתו?מדוע רמון שר בממשלת ישראל? " – כל המטרידים הם קצב – שעזב את מקום עבודתו – ורמון – שגם עזב את מקום עבודתו, ואגב: הוא לא שר? כל הנשים המוכות נמצאות במקלט? לא, כי לעניות דעתי יש מאות גברים מכים בכלא. בקיצור, מי שמעדיפה כברירת מחדל – וזו הייתה ההעדפה שלך, מייד יובאו ציטוטים – להעניש את האישה, רואים בדיוק באיזו מערכת חינוך היא התחנכה ומה האישה שווה בעיניה.
ולפני שתזדעקי שלא העדפת כברירת מחדל, הנה:
"בבית -ברור שאם יש הטרדה מינית בבית אישה צריכה להתגרש ולעזוב את הבית"
"אישה שעוברת הטרדה מינית במקום העבודה בדרך כלל מחפשת עבודה אחרת ולא נשארת במקום העבודה עם הגבר המטריד."
לרגע לא עלה על דעתך פתרון הפוך, ורק כשהטחתי בך זאת טרחת למלמל ש"הלוואי והיה אחרת".
ומה עושים אוטובוסי המהדרין? אומרים לגברים את מה שהגברים החרדים יודעים מזמן מזמן: שאם הם בהמות, זה בסדר, הנשים תברחנה. שזה בסדר שהם לא שולטים בעצמם, הם לא אמורים, זה הנשים הארורות האלה שמפתות אותם כל הזמן.

"באוטובוסים המצב אחר.(ןלכן כל ההשוואות לבית או למקום עבודה הן מופרכות.)כאן אין לך מושג מיהו הסוטה בעל התיק שישלח ידיים מתחת לחצאית.ועוד מיני שיטות נבזיות שרק נשים שחוו אותן יוכלו להעיד עליהן." נו, אז אני מניח שמי שאונס נשים בפארק יכול להמשיך – כי לנשים אין מושג מיהו – ואנחנו נעדיף לאסור על נשים לטייל בפארק מאשר לתפוס אותו. אידיוטיזם שוב.

"ולכן הישיבה באוטובוס המהדרין היא פתרון לא אידאלי,אני מודה" – נו, לפחות התקדמנו מ:"אוטובוס המהדרין תופס 2 ציפורים במכה אחת". מתישהו גם תואילי להודות בקשקשנותך. עד אז, לי יש מילואים לעשות – והבטחתי לעצמי שלא אדון אתך עוד על כלום, היות ואת לא באמת קיימת. יאללה יאללה.

כן כבר אמרת.כשאין לך טענה טובה אתה מטיח עלבונות.יופיטר כשאתה כועס,זה סימן שאינך צודק.

כבר אמרתי שאני בעד זה שהגבר המטריד יעזוב את מקום העבודה ושהבעל המטריד יעזוב את הבית.זה ברור מאליו.
אז מדוע יש מקלט לנשים מוכות? מדוע קצב לא עזב את עבודתו?מדוע רמון שר בממשלת ישראל?

כי אנו חיים במציאות קשה שבה החוטא אינו נענש אלא הקרבן.

אני לא בעד המצב הזה. (כמה פעמים תחזור על השקר כאילו אני בעד זה?)

באוטובוסים המצב אחר.(ןלכן כל ההשוואות לבית או למקום עבודה הן מופרכות.)כאן אין לך מושג מיהו הסוטה בעל התיק שישלח ידיים מתחת לחצאית.ועוד מיני שיטות נבזיות שרק נשים שחוו אותן יוכלו להעיד עליהן.
ולכן הישיבה באוטובוס המהדרין היא פתרון לא אידאלי,אני מודה -אבל כשהמציאות לא אידאלית גם הפתרונות לא אידאלים.
הם בבחינת הרע במיעוטו.

"שוב אתה חוזר על השקר כאילו אני מנסה להצדיק ענישה של הקרבן?אין גבול לדמגוגיה השקרית שלך." – את זו שאמרת שאישה שבעלה מטריד אותה צריכה לעזוב את ביתה, אישה שמטרידים אותה באוטובוס צריכה להסתתר בחלקו האחורי ואישה שמטרידים אותה במקום העבודה צריכה להתפטר. מה זה אם לא ענישה של הקרבן?

"וכל שאר הציטוטים שלך על מעמד האישה ביהדות הם שוב נסיון התחמקות בלתי מוצלח " – את מכחישה שהאישה ביהדות היא במעמד נמוך? כי אם לא, אז אין לי שום סיבה לחשוב שהדרתן של נשים לחלק האחורי של האוטובוס לא מבוססת על זה.

"הנושא הנדון כאן אינו מעמד האישה או הגברים החרדים אלא הטרדות מיניות באוטובוסים.והוכחתי שהטרדות כאלה קיימות ועוד איך." – הוכחת שפחות נשים מוטרדות בתחבורה ציבורית מאשר במקום העבודה שלהן או בביתן שלהן. אז נראה לי שצריך לייצר, לפי הלוגיקה המיוחדת מטעם הסמינר החשוך שבו למדת את מקומך, מקומות עבודה נפרדים לנשים ובתים נפרדים. כי אם לא, אז אין שום הצדקה למקומות ישיבה נפרדים. קשקשנית, כבר אמרתי?

"וקשקוש שמנסה להצדיק ענישה של הקרבן"

שוב אתה חוזר על השקר כאילו אני מנסה להצדיק ענישה של הקרבן?אין גבול לדמגוגיה השקרית שלך.

וכל שאר הציטוטים שלך על מעמד האישה ביהדות הם שוב נסיון התחמקות בלתי מוצלח .(אם תגיד יאללה יאללה האמת לא תברח)

הנושא הנדון כאן אינו מעמד האישה או הגברים החרדים אלא הטרדות מיניות באוטובוסים.והוכחתי שהטרדות כאלה קיימות ועוד איך.

אז תענה לענין קשקשן.

מה יש לנו כאן? עדות אנקדוטלית כהצדקה לטענה סטטיסטית, וקשקוש שמנסה להצדיק ענישה של הקרבן. וואו, המרחקים שהחרדים הצבועים ילכו כדי להצדיק את השפלת הנשים התדירה (ובעלת הצידוק ההלכתי, כמובן – "אישה חמת מלא צואה", "מרבה נשים מרבה כשפים", טפח/קול/שיער באישה ערווה, "ישראל הבא על הגויה…הרי היא נהרגת", "בתי תורה התירתך" ועוד ועוד ועוד) אצלם. מה שיפה זה שהחרדיות עושות סובלימציה, ובאמת מאמינות שאם מלבישים אותן מכף רגל ועד קודקוד, כופים עליהן ישיבה בחלקו האחורי של האוטובוס (אגב, אם הנשים החרדיות כולן כאלה צנועות, והן עושות כן בשביל לא להכשיל את בחורינו המצוינים ובגלל השקר שב"כל כבודה בת מלך פנימה", מדוע באוטובוס פתאום אסור לחובשי המגבעת לראות את הנשים החסודות?) ומוכרים אותן בטכס נישואין פגאני, זה נעשה לטובתן. יאללה יאללה.

קשקשנית…מזכיר לי נשכחות שאתה מעדיף לא לזכור.

ולענין :המציאות האידאלית היא שהמטריד יעזוב.המציאות האידאלית היא שהחוטא יסבול ולא הקרבן.אבל האם לא' המוטרדת של קצב,היה סיכוי לסלק את קצב?אני דיברתי על המציאות המרה ולא על המציאות האידאלית שבה החוטא נענש ולא הקרבן.

ואישה המוטרדת מינית על ידי בעלה-אילו המציאות היתה אידאלית כדבריך המעוותים -לא היו בארץ כלל מקלטים לנשים מוכות.רוב הנשים המוכות סבלו ממעשי אונס של הבעלים אבל הבעלים לא קמו והלכו. הנשים האומללות חייבות לברוח. אתה מתחמק מהמציאות הכואבת .ואתה מטיח בי כאילו אני מאשימה את הקרבן.

כהרגלך הנלוז אתה מטיח האשמות שווא והערות פוגעות בכל מי שסותר את טענותיך ומטיח את האמת בפרצופך.זה לא חדש לצערי.

"הייתי באוניברסיטה, חזרתי באוטובוס הביתה ישבתי במושב מאחורי הדלת האחורית, ורק בדיעבד הבנתי שזה שישב לידי לא נגע בי בטעות עם התיק שלו אלא פשוט דחף יד מתחת לחצאית. זה קרה לפני6 שנים ואני עוד זוכרת את השוק שלי ואיך סרבתי להאמין שזה זה. כשקלטתי, תקעתי בו מבט של הלם והוא פשוט קם וירד באותו רגע מהאוטובוס. החזרתם אותי אחורה…"

עדות של סטודנטית.מהאתר שהוזכר.